Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Отказ в выдаче свидетельства о праве на наследство


Сообщений в теме: 16

#1 Spring

Spring
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 26 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 February 2011 - 21:00

Коллеги, подскажите, пожалуйста, я совсем запуталась (в поиске ответа на свой вопрос не нашла).
Нотариусом отказано в выдаче свидетельства о праве на наследство (1/2 доли в праве на квартиру), в связи с имеющейся на плане БТИ незаконной перепланировкой – установлена перегородка в жилой комнате.
Наследник по закону единственный – сын умершего. Собственник оставшейся доли – родная тетя, с которой связь утрачена, наследник доступа в квартиру не имеет. За умершим папой право собственности было зарегистрировано, выдавалось свидетельство о праве собственности.
По моему мнению было бы логично:
1. получить свидетельство о праве на наследство.
2. зарегистрировать за собой право собственности.
3. решить вопрос с перепланировкой.
Отказ нотариуса был обжалован в порядке ст.310 ГПК РФ. Наследник ссылался на то, что перепланировка общей площади квартиры не изменила, узаконить он ее не может, так как не собственник, постановление нотариуса порождает юридическую коллизию, замкнутый круг, ущемляющий его права: не может стать собственником имущества, поскольку в квартире имеется перепланировка, и не может узаконить ее, поскольку не является собственником.
Суд оставил заявление без рассмотрения, усмотрев СПОР О ПРАВЕ (?), указав, что его требования должны рассматриваться в исковом производстве с привлечением второго собственника (тети).
Кассация оставила определение в силе.

Я совсем не могу понять, почему нельзя было обязать нотариуса выдать свидетельство? Спор о праве – это конфликт интересов сторон. В иске должно содержаться некое правовое требование (признать, присудить и т.п.)
Какие правоотношения у наследника возникли с тетей, чем она нарушила его права, какие требования он должен к ней предъявить, если никакого правового конфликта между ними не существует?
С каким исковым заявлением и к кому следует обращаться?
Помоги, пожалуйста, разобраться.
  • 0

#2 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 February 2011 - 22:50

Нотариусом отказано в выдаче свидетельства о праве на наследство (1/2 доли в праве на квартиру), в связи с имеющейся на плане БТИ незаконной перепланировкой – установлена перегородка в жилой комнате.

Незаконная перепланировка нотариуса совершенно не касается... это не его собачье дело... :dont:

Наследник по закону единственный – сын умершего. Собственник оставшейся доли – родная тетя, с которой связь утрачена, наследник доступа в квартиру не имеет.

И что мешает получить доступ? Природная стеснительность и нерешительнось? ;) :confused:

По моему мнению было бы логично:
1. получить свидетельство о праве на наследство.
2. зарегистрировать за собой право собственности.
3. решить вопрос с перепланировкой.

А ему это всё нужно? Вполне можно ограничиться первым пунктом...

Отказ нотариуса был обжалован в порядке ст.310 ГПК РФ. Наследник ссылался на то, что перепланировка общей площади квартиры не изменила, узаконить он ее не может, так как не собственник, постановление нотариуса порождает юридическую коллизию, замкнутый круг, ущемляющий его права: не может стать собственником имущества, поскольку в квартире имеется перепланировка, и не может узаконить ее, поскольку не является собственником.
Суд оставил заявление без рассмотрения, усмотрев СПОР О ПРАВЕ (?), указав, что его требования должны рассматриваться в исковом производстве с привлечением второго собственника (тети).
Кассация оставила определение в силе.

Я совсем не могу понять, почему нельзя было обязать нотариуса выдать свидетельство?

Если всё было так, как Вы рассказывает - тогда это не понять. Но т.к. Вы говорите о совершенно бредовом определении, да еще и оставленном в силе кассацией, то давайте уж посмотрим первоисточники - выложите сканы судебных постановлений...
  • 0

#3 Spring

Spring
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 26 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 February 2011 - 00:12

Alderamin, спасибо за внимание. Отвечаю.
1) По поводу тети - собственницы 1/2 доли - в квартире "мешает появиться" сложившиеся между наследником и тетей взаимоотношения, вернее их отсутствие. Наследнику 20 лет, из них он три года от своего рождения знал папу, с момента рождения до трех лет проживал в этой квартире (тогда-то и была сделана перепланировка (чтобы не мешать "молодым", в проходной комнате поставили фанерную перегородку). После развода родителей, как это нередко случается, папа забыл о существовании сына, не помогал, алименты не выплачивал и т.п. О смерти отца мальчик узнал случайно по сообщению приставов о невозможности взыскания долга по алиментам в связи со смертью должника. тетя же, скромно выждав положенный срок, практически в последний день его окончания, обратилась с заявлением о принятии наследства.(я не думаю, что это обстоятельство может как-то повлиять на вопрос о выдаче свидетельства, поскольку тетя - во второй очереди, да это и не оговаривалось в постановлении нотариуса об отказе). А так как нормальных отношений между этими "родственниками" не возникло, зайти в квартиру, и, например, убрать перегородку, невозможно:) тетя там проживает.

Документы выкладываю.
1. Заявление.

2. Определение суда 1 инстанции об оставлении без движения.

3. частная жалоба на определение суд 1 инстанции.

4. Определение кассации вылдожить не могу, поскольку рассмотрение было на этой неделе, стороны не забрали и мне еще не прислали. Но, устная мотивировка была аналогичной.

Возвращаяся к вопросу - я не могу понять какой спор о праве и с кем.

Прикрепленные изображения

  • Изображение1.JPG
  • Изображение2.JPG

Прикрепленные файлы


  • 1

#4 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 February 2011 - 16:09

По поводу тети - собственницы 1/2 доли - в квартире "мешает появиться" сложившиеся между наследником и тетей взаимоотношения, вернее их отсутствие.

так как нормальных отношений между этими "родственниками" не возникло, зайти в квартиру, и, например, убрать перегородку, невозможно:) тетя там проживает.

А зачем ему убирать эту перегородку??? :confused: Наследник, вообще, чего хочет-то? Жить в этой квартире вместе с тетей? ;)

Определение суда 1 инстанции об оставлении без движения.

Не без движения, а без рассмотрения...

Определение кассации вылдожить не могу, поскольку рассмотрение было на этой неделе, стороны не забрали и мне еще не прислали. Но, устная мотивировка была аналогичной.

Когда будет - выложите... для полноты картины...

Возвращаяся к вопросу - я не могу понять какой спор о праве и с кем.

Да нет тут никакого спора... Нотар затупил, а вслед за ним и судьи... Ситуация вполне типичная для российского правосудия... Если есть желание - обжалуйте в надзор... Но, к сожалению, надзор - лотерея с очень и очень низкими шансами выиграть... Выкладываю определение ВС РФ по сходному делу - все мотивировки в нем целиком и полностью подходят и к Вашему случаю... :umnik: Либо предъявляйте иск о признании права собственности... Я бы из принципа указал ответчиком только нотара - фактически ведь только он оспаривает право собственности наследника... :idea:

Скрытый текст

  • 1

#5 Spring

Spring
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 26 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 February 2011 - 01:35

Alderamin, спасибо. Как только мне пришлют кассацию - выложу. Пока вижу один вариант - надзор. Отдельное спасибо за ссылку на практику.
  • 0

#6 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 February 2011 - 14:34

Пока вижу один вариант - надзор.

Пробуйте... Только шансы исчезающе малы... Напишут Вам в ответ что-нибудь про правовую определенность и наличие возможности решить вопрос путем предъявления иска о признании права... Но в любом случае сообщите о результатах... :hi:
  • 0

#7 A live

A live
  • Partner
  • 12728 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 August 2019 - 02:24

Если наследник по закону подает заявление нотариусу о принятии наследства, но появляется наследник по завещанию, то нотариус должен вынести постановление об отказе наследнику по закону в совершении нотариального действия? 

 

Заявление о выдаче свидетельства о праве на наследство нотариусу не подавалось...


  • 0

#8 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 August 2019 - 11:52

Если наследник по закону подает заявление нотариусу о принятии наследства, но появляется наследник по завещанию, то нотариус должен вынести постановление об отказе наследнику по закону в совершении нотариального действия?

Какого действия? :confused:
  • 1

#9 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 59932 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 August 2019 - 16:42

заявление нотариусу о принятии наследства

 

Заявление о выдаче свидетельства о праве на наследство

 

это одно и то же заявление


  • 0

#10 A live

A live
  • Partner
  • 12728 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 August 2019 - 00:39

 

заявление нотариусу о принятии наследства

 

Заявление о выдаче свидетельства о праве на наследство

 

это одно и то же заявление

 

Насколько помню ГК,  если подал заявление только о принятии наследства, то потом надо будет еще и заявление о выдаче свидетельства подавать дополнительно.

 

 
 
ГК РФ Статья 1153. Способы принятия наследства
 
1. Принятие наследства осуществляется подачей по месту открытия наследства нотариусу или уполномоченному в соответствии с законом выдавать свидетельства о праве на наследство должностному лицу заявления наследника о принятии наследства либо заявления наследника о выдаче свидетельства о праве на наследство.
...
 
 
ГК РФ Статья 1162. Свидетельство о праве на наследство
 
1. Свидетельство о праве на наследство выдается по месту открытия наследства нотариусом или уполномоченным в соответствии с законом совершать такое нотариальное действие должностным лицом.

Свидетельство выдается по заявлению наследника. По желанию наследников свидетельство может быть выдано всем наследникам вместе или каждому наследнику в отдельности, на все наследственное имущество в целом или на его отдельные части.

 

 


  • 0

#11 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 59932 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 August 2019 - 08:55

Насколько помню ГК,  если подал заявление только о принятии наследства, то потом надо будет еще и заявление о выдаче свидетельства подавать дополнительно.

 

еще раз - это ОДНО заявление. 


  • 0

#12 АлексейПетровский

АлексейПетровский
  • ЮрКлубовец
  • 108 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 September 2019 - 11:06

еще раз - это ОДНО заявление.

С чего Вы это взяли?


  • 1

#13 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 59932 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 September 2019 - 11:28

еще раз - это ОДНО заявление. С чего Вы это взяли?

 

из того, что их подача имеет одинаковые последствия - п.1 ст. 1153 ГК РФ.

Я еще не видел новые метод.рекомендации ФНП 2019 года (почему-то нет пока в К+), а в старых прямо указывалось - 

 

"Методические рекомендации по оформлению наследственных прав"
(утв. Правлением ФНП 28.02.2006)
 
18. Заявление наследника о принятии наследства либо заявление о выдаче свидетельства о праве на наследство подается по месту открытия наследства нотариусу или уполномоченному в соответствии с законом выдавать свидетельства о праве на наследство должностному лицу (далее - нотариус). Допускается подача заявления о принятии наследства либо о выдаче свидетельства о праве на наследство.
 
19. Подача нотариусу заявления о выдаче свидетельства о праве на наследство также считается принятием наследства, даже если заявление непосредственно о принятии наследства не подавалось (п. 1 ст. 1153 ГК РФ).

  • 0

#14 АлексейПетровский

АлексейПетровский
  • ЮрКлубовец
  • 108 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 September 2019 - 13:47

 

еще раз - это ОДНО заявление. С чего Вы это взяли?

 

из того, что их подача имеет одинаковые последствия - п.1 ст. 1153 ГК РФ.

Я еще не видел новые метод.рекомендации ФНП 2019 года (почему-то нет пока в К+), а в старых прямо указывалось - 

 

"Методические рекомендации по оформлению наследственных прав"
(утв. Правлением ФНП 28.02.2006)
 
18. Заявление наследника о принятии наследства либо заявление о выдаче свидетельства о праве на наследство подается по месту открытия наследства нотариусу или уполномоченному в соответствии с законом выдавать свидетельства о праве на наследство должностному лицу (далее - нотариус). Допускается подача заявления о принятии наследства либо о выдаче свидетельства о праве на наследство.
 
19. Подача нотариусу заявления о выдаче свидетельства о праве на наследство также считается принятием наследства, даже если заявление непосредственно о принятии наследства не подавалось (п. 1 ст. 1153 ГК РФ).

 

Здесь речь идет о ПРИНЯТИИ наследства, то есть можно подать либо заявление о принятии наследства либо заявление о выдаче свидетельства. Однако, заявление только о принятии наследства (если в нем просьбы выдать свидетельство на наследство на конкретное имущество, п. 13.1. методических рекомендаций по оформлению наследственных прав от 25 марта 2019 года) не накладывает на нотариуса обязанность выдать свидетельство о праве на наследство.


  • 1

#15 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 59932 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 September 2019 - 15:32

Здесь речь идет о ПРИНЯТИИ наследства, то есть можно подать либо заявление о принятии наследства либо заявление о выдаче свидетельства. Однако, заявление только о принятии наследства (если в нем просьбы выдать свидетельство на наследство на конкретное имущество, п. 13.1. методических рекомендаций по оформлению наследственных прав от 25 марта 2019 года) не накладывает на нотариуса обязанность выдать свидетельство о праве на наследство.

 

из п.1 ст. 1162 ГК РФ вовсе не следует, что свидетельство выдается только по заявлению наследника о выдаче свидетельства. Там сказано просто "по заявлению наследника". Принимая во внимание п.3 ст. 1153 ГК РФ, это может быть любое заявление,в т.ч. о принятии наследства.


  • 0

#16 A live

A live
  • Partner
  • 12728 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 September 2019 - 23:21

 

Здесь речь идет о ПРИНЯТИИ наследства, то есть можно подать либо заявление о принятии наследства либо заявление о выдаче свидетельства. Однако, заявление только о принятии наследства (если в нем просьбы выдать свидетельство на наследство на конкретное имущество, п. 13.1. методических рекомендаций по оформлению наследственных прав от 25 марта 2019 года) не накладывает на нотариуса обязанность выдать свидетельство о праве на наследство.

 

из п.1 ст. 1162 ГК РФ вовсе не следует, что свидетельство выдается только по заявлению наследника о выдаче свидетельства. Там сказано просто "по заявлению наследника". Принимая во внимание п.3 ст. 1153 ГК РФ, это может быть любое заявление,в т.ч. о принятии наследства.

 

Нотариус с Вами не согласится)

 

На каждом заявлении он удостоверяет подпись заявителя за его счет... Чем больше заявлений, тем больше денег)


  • 0

#17 АлексейПетровский

АлексейПетровский
  • ЮрКлубовец
  • 108 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 September 2019 - 11:19

 

Здесь речь идет о ПРИНЯТИИ наследства, то есть можно подать либо заявление о принятии наследства либо заявление о выдаче свидетельства. Однако, заявление только о принятии наследства (если в нем просьбы выдать свидетельство на наследство на конкретное имущество, п. 13.1. методических рекомендаций по оформлению наследственных прав от 25 марта 2019 года) не накладывает на нотариуса обязанность выдать свидетельство о праве на наследство.

 

из п.1 ст. 1162 ГК РФ вовсе не следует, что свидетельство выдается только по заявлению наследника о выдаче свидетельства. Там сказано просто "по заявлению наследника". Принимая во внимание п.3 ст. 1153 ГК РФ, это может быть любое заявление,в т.ч. о принятии наследства.

 

Это следует как из статья 1162 ГК РФ "Свидетельство выдается по заявлению наследника." так из статей 70 и 72 "Основ законодательства о нотариате": "Нотариус при выдаче свидетельства о праве на наследство... наличие отношений, являющихся основанием для призвания к наследованию по закону лиц, подавших заявление о выдаче свидетельства о праве на наследство, состав и место нахождения наследственного имущества."


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных