проценты по ст.120 ФЗ 311-ФЗ

Господа, прошу помощи, вопрос в следующем. В 2007г.было ввезено имущество, помещено под режим временного ввоза с частичным условным осв-м. В связи с корректировкой там.стоимости выплата платежей затянулась, а именно пени были выплачены лишь в январе 2011, когда вступил в силу 311-ФЗ. Теперь таможня не выпускает товар, требует с нас еще и проценты согласно ст.120 311-ФЗ и п.3 ст.284 ТК ТС. Однако в соответствии с п.3 ст. 3 ТК ТС При таможенном регулировании применяются меры таможенно-тарифного регулирования, запреты и ограничения, законодательные акты государств - членов таможенного союза в сфере налогообложения, действующие на день регистрации таможенной декларации или иных таможенных документов, если иное не установлено настоящим Кодексом и (или) в соответствии с международными договорами государств - членов таможенного союза. Таким образом, к нам новый закон не применяется?

ну вообще то не так (вы проценты к какой сфере отнесли?)
но у ЦТУ вроде действительно возник вопрос подлежат ли уплате проценты в подобных случаях и они недавно бросили запрос в ФТС

алеут, к мерам таможенно-тарифного регулирования нам так же в таможне сказали, что ждут разъяснений, а у нас имущество зависло

еще мысль по поводу. Дело в том, что мы оплатили все там.пошлины еще до введение в действие 311-ФЗ, а после только сумму пеней, может за это есть смысл зацепиться, так как в ТК нигде не сказано, что временный ввоз заканчивается с уплатой не только всех там.пошлин, но и пеней. Следовательно, обязанность по уплате там.пошлин мы выполнили до введение в действие нового закона и к нам он не применяется...

1. относительно процентов не думаю, что их можно отнести к мере таможенно-тарифного регулирования
2. почему вы зацепились только за 311-ФЗ,
оные проценты подлежат уплате не в связи с ФЗ, а в связи с ТК ТС (до его вступления в силу они не уплачивались на основании 4 абз.п. 2 ст. 214 ТК РФ, а порядок их уплаты, если вы будете настаивать на своей позиции, то даже если пойдут навстречу, будет скорее всего так, до вступления в силу ФЗ действовал ТК РФ там установлен порядок уплаты процентов ст. 336 ТК РФ, вот и получается что обязанность возникла в связи с ТК ТС, а порядок уплаты/исчисления по ТК РФ

да и еще мысль выше вы отметили что применяются акты, действующие на день регистрации ТД
но ведь это раньше было, в подобных вашим случаях, товар выпускался по первой декларации, а теперь необходимо (для закрытия режима ВВ) подавать новую декларацию с режимом (процедурой)выпуск для внутреннего потребления, так, что доказывай на какой день 1 или 2 декларации применяются все эти акты

'diana' сказал(а)

Теперь таможня не выпускает товар

Такое основание для отказа в выпуске товаров, как "неуплата процентов" отсутствует в ТК ТС.

'diana' сказал(а)

к мерам таможенно-тарифного регулирования

Проценты не относятся к мерам тарифного регулирования.

'diana' сказал(а)

нам так же в таможне сказали

Не слушайте их. Покажите им ФЗ "Об основах государственного регулирования внешнеторговой деятельности".

'diana' сказал(а)

Таким образом, к нам новый закон не применяется?

Вы опять все очень сумбурно излагаете, трудно понять, какая же ситуация была у вас на самом деле.
Вот что касается процентов, не совсем понятна Ваша настойчивость на неприменении 311-ФЗ. Вы думаете проценты установлены только им? Сами же даете ссылку на ТК ТС, а ведь товары помещенные по режим временного ввоза, считаются помещенными под процедуру временного ввоза с момента вступления в силу ТК ТС. Т.е. уже с июля 2010 к вам применяется п.3 ст.284 ТК ТС.
Аналогичная норма содержалась и в ТК РФ 2003, посмотрите п. 2 ст. 214 ТК РФ, да и проценты были установлены ТК РФ в том же размере, что и 311-ФЗ (ст. 336 ТК РФ).
Таким образом, если вы считаете, что 311-ФЗ не должен применяться, то должен применяться ТК ТС (ст. 284), который обязывает уплатить проценты, и ТК РФ (ст. 336), который устанавливает размер этих процентов. Т.е. независимо от применения к вам 311-ФЗ проценты должны быть уплачены.

Или же Вы имеете в виду ситуацию, описанную в п.5 ст. 212 + последний абзац п. 2 ст. 214 ТК РФ 2003? Если да (что скорее всего с учетом начала ВВ в 2007 году так и есть), то в случае п. 5 ст. 212 ТК РФ 2003 я что-то никаких упониманий о зависимости выпуска от уплаты пеней и процентов не нашел.

ЗЫ. блин пока обедал и писал сообщение алеут уже отписалсо

Сообщение отредактировал AlexJalnin: 24 February 2011 - 16:50

Продолжу о в п.5 ст. 212 ТК РФ 2003.
Получается, если вы уплатили всю сумму ТП до вступления в силу 311-ФЗ, то ваши товары считаются выпущенными в свободное обращение в соответствии сп. 5 ст. 212 ТК РФ и проценты согласно последний абзац п. 2 ст. 214 ТК РФ 2003 вы платить не должны.
Но с учетом

Цитата

В связи с корректировкой там.стоимости выплата платежей затянулась, а именно пени были выплачены лишь в январе 2011

вполне вероятно, что Вы чего-то опять недоговорили или недопоняли и ТП были уплачены в январе 2011 вместе с пенями.
Кроме того, возможность примения п.5 ст. 212 ТК РФ 2003 и последнего абзаца п. 2 ст. 214 ТК РФ 2003 до принятия 311-ФЗ вытекала из письма ФТС России о применении положений ТК РФ 2003, но как мы видим в 311-ФЗ аналогичные положения отсутствуют, так что тут еще стоит задуматься над самой возможностью и обоснованием применения данных положений после вступления в силу ТК ТС.

алеут, AlexJalnin, но у нас как раз п.5 ст.212 ТК, в связи с этим по старому ТК мы проценты не уплачивали, по-этому я и писала про новый ФЗ.

'AlexJalnin' сказал(а)

в случае п. 5 ст. 212 ТК РФ 2003 я что-то никаких упониманий о зависимости выпуска от уплаты пеней и процентов не нашел.

а вот таможня нашла))

AlexJalnin,

'AlexJalnin' сказал(а)

ТП были уплачены в январе 2011 вместе с пенями.

вот вам крест, только пени в январе 2011:), все ТП заплатили в 10м, последний платеж в октябре.

'diana' сказал(а)

все ТП заплатили в 10м, последний платеж в октябре.

После уплаты платежей вы случайно еще декларацию не подавали на выпуск?

AlexJalnin, это мы уже давно сделали (еще в мае 2010), когда по нашему мнению мы последний платеж осуществили, правда потом была корректировка, по корректировке последний платеж был в октябре 2010г.

'diana' сказал(а)

(еще в мае 2010),

Эээээ выпуск по п.5 ст.212 ТК не предполагает подачу декларации...
И что же случилось с этой майской декларацией?

'diana' сказал(а)

по корректировке последний платеж был в октябре 2010г.

А в этом случае декларицию не подавали случайно?

Сообщение отредактировал AlexJalnin: 24 February 2011 - 18:24

Ну а ничего, что ТК ТС применяется с 1 июля 2010 г.
ИМХО конечно же
короче вам надо было обжаловать корректировку (все судятся а вы чего же?)
и бездействие таможенного органа о том, что он не выпустил товар в свободное обращение (т.е. на старой декларации не проставил соответствующие отметки)

'алеут' сказал(а)

Ну а ничего, что ТК ТС применяется с 1 июля 2010 г.

Вы бы цитировали кому и к чему вы это говорите, а то так не совсем понятно

AlexJalnin,

'AlexJalnin' сказал(а)

И что же случилось с этой майской декларацией

в таможне.
алеут, по корректировке судились, там уже сложившаяся практика не в нашу пользу...

'алеут' сказал(а)

и бездействие таможенного органа о том, что он не выпустил товар в свободное обращение (т.е. на старой декларации не проставил соответствующие отметки)

что мы и собираемся делать.
Спасибо

Цитата

Вы опять все очень сумбурно излагаете, трудно понять, какая же ситуация была у вас на самом деле.

+ 1...просто жесть...я вообще ничего не поняла
временный ввоз с частичным условным, чтобы сработал п.5 ст. 212 ТК РФ, может быть только при сроке не меньше чем в 34 месяца...
я так понимаю в мае 2010 эти 34 месяца истекли, тогда таможня еще в мае должна была поставить штамп на ГТД-шке, что платежи уплачены в полном объеме и товар выпущен в свободное обращение..какая нафиг ГТД на выпуск??? Это только со вступлением в силу ТК ТС появилась обязанность подавать ГТД на выпуск...
я предполагаю, что в мае таможня решила отКТСить вместо того, чтобы выпустить в свободное обращение и насчитала еще че-то там, и получилась "красииивая" ситуация...в общем получилось что п. 5 ст. 212 не сработал, т.к. на момент истечения сроков ВВ платежи не сравнялись и именно поэтому вы были вынуждены в мае подать ГТД на выпуск, т.к. продлить сроки ВВ нельзя (т.к. уже предел), а режим завершать надо иначе административная ответственность по 16.19 с гигантским штрафом....
как-то я думаю ситуация была на самом деле... ДА diana? Поясните пжл иначе мы вам тут не ответим нормально на ваши вопросы

'diana' сказал(а) 24 Фев 2011 - 13:21:

[

'алеут' сказал(а)

и бездействие таможенного органа о том, что он не выпустил товар в свободное обращение (т.е. на старой декларации не проставил соответствующие отметки)

что мы и собираемся делать.

а если вас отКТСили, то получается что в мае платежи - то не сравнялись, поэтому не вижу тут бездействия таможни

Девушка с веслом,
спасибо за участие! Я еще по пунктам тогда разложу, если в чем то не права поправьте.
Ввезли товар, поместили под временный ввоз на 34 мес. с условным частичным осв. В мае 2010 срок истекает, но нам корректируют стоимость, срок продлен, ТП взыскивают только в октябре. Также насчитывают пени, пени сняли уже в январе 2011. Таким образом, сейчас нам говорят, что мы должны проценты по п.3 ст.284 ТК ТС и 120 311-ФЗ. Мы считаем, что это не правомерно, так как на момент выплаты всех платежей 311-ФЗ еще не действовал, а п.3 ст.284 ТК ТС который проценты устанавливает, нас отсылает к законодательству государства члена ТС, хотя подобной нормы до этого не было. Если брать старый ТК, то мы подходили под п.5 ст.212 ТК.

'Девушка с веслом' сказал(а)

+ 1...просто жесть...я вообще ничего не поняла

Я в предыдущем посте diana на первом сообщении чуть мозг себе не поламал
А он тоже по временному ввозу, уж не одна ли ситуация описывается
Если попробовать совместить, то наверно можно открыть ворота в ад

'diana' сказал(а)

срок продлен

А ничего што 34 месяца это максимальный срок и продлить его низя?

AlexJalnin, это еще вершина айсберга, нас тут с этим грузом (мать его) со всех сторон...., дальше нецензурные одни выражения следуют....)))

AlexJalnin,

'AlexJalnin' сказал(а)

А ничего што 34 месяца это максимальный срок и продлить его низя?

а вот представляете, на гтд отметка, срок продлен!

'AlexJalnin' сказал(а)

А ничего што 34 месяца это максимальный срок и продлить его низя?

кстати, а почему, ведь есть п.3 ст.213 ТК?

'diana' сказал(а)

а вот представляете, на гтд отметка, срок продлен!

А на какой ГТД? На 2007 года которая? А с майской что? Чем там с ней душа успокоилась, ГТД не исчезают в никуда.

'diana' сказал(а)

кстати, а почему, ведь есть п.3 ст.213 ТК?

Читаем:

Цитата

Статья 213. Сроки временного ввоза товаров
3. По мотивированному запросу лица, получившего разрешение на временный ввоз, и при отсутствии нарушений требований и условий, предусмотренных настоящей главой, установленный срок временного ввоза товаров продлевается по решению таможенного органа в пределах сроков, указанных в пункте 1 настоящей статьи.

Смотрим:

Цитата

Статья 213. Сроки временного ввоза товаров
1. Срок временного ввоза товаров составляет два года.
...
В отношении товаров, относящихся к основным производственным фондам (средствам), при условии, что такие товары не являются собственностью российских лиц, пользующихся ими на таможенной территории Российской Федерации, допускается временный ввоз с применением частичного освобождения от уплаты таможенных пошлин, налогов на 34 месяца.

Сообщение отредактировал AlexJalnin: 24 February 2011 - 20:17

'diana' сказал(а)

это еще вершина айсберга, нас тут с этим грузом (мать его) со всех сторон....

Если этот пост и предыдущий пост об одном товаре, то как соотносится все написанное в данном посте, с тем, что груз был выпущен еще в июне 2010 пруф

Сообщение отредактировал AlexJalnin: 24 February 2011 - 20:36

'AlexJalnin' сказал(а) 24 Фев 2011 - 13:59:

Я в предыдущем посте diana на первом сообщении чуть мозг себе не поламал
А он тоже по временному ввозу, уж не одна ли ситуация описывается
Если попробовать совместить, то наверно можно открыть ворота в ад

я думаю это одна и таже ситуация, но у меня все-равно при совмещении ничего не открываецца

diana вы со воими таможенниками взорвали мой мозГ...как так продлили врменный ввоз свыше 34 месяцев?? НЕ ВЕРЮ! (цы) СКАН В СТУДИЮ!....это раз...и два скажите уже что там с вашей майской декларацией и зачем вы её вообще подавали???

'Девушка с веслом' сказал(а)

и два скажите уже что там с вашей майской декларацией и зачем вы её вообще подавали???

А вот почитайте
Походу ее выпустили в июне

Хотя стоп.... если груз был выпущен в июне, то о каком продление срока временного ввоза тут нам говорили?? а если срок продлили, то что же было выпущено в июне?

Сообщение отредактировал AlexJalnin: 24 February 2011 - 20:41

'AlexJalnin' сказал(а) 24 Фев 2011 - 14:39:

А вот почитайте
Походу ее выпустили в июне

кхм...час от часу не легче
а зачем её подавали вообще?

'Девушка с веслом' сказал(а)

НЕ ВЕРЮ! (цы) СКАН В СТУДИЮ!

Щас выяснится, что это какой-то особый товар, по которому Правительством установлены более продолжительные сроки ввоза, да еще и полное освобождение от уплаты

'AlexJalnin' сказал(а) 24 Фев 2011 - 14:39:

Хотя стоп.... если груз был выпущен в июне, то о каком продление срока временного ввоза тут нам говорили?? а если срок продлили, то что же было выпущено в июне?

замкнутый круг..не находите?? ... пожалуй пойду-ка я домой лучш...А Диана подумает пока что как когда и где у неё выпускалось/продлевалось...и что это все-таки за майская декларация в конце-то концов