Сообщений в теме: 43

[olgaerenkova]

договора аренды федеральной собственности кончились, а шефы отказали в утверждении экспертных оценок.Теперь у нас арендаторы сидят без заключенных договоров, время идет брать деньги мы не можем т.к. договора нет, и выгнать мы их не можем т.к. они организуют питание.

Сообщение отредактировал olgaerenkova: 10 March 2011 - 16:05

[grin095]

катастрофа. Шефы видимо питаются не в офисе.

кстати, договоры окончились, или расторгнуты? это не одно и тоже (см. п.2 ст.621 ГК).

[RegistratorFRS]

Не путайте человека - продление договоров аренды федерального имущества возможно только на конкурсной основе с проведением оценки. Если договор истек, а арендатор продолжает пользоваться недвижимостью Росимущество Вас здорово потрепит. А кто оценку не утверждает? какие шефы? Росимущество?

Сообщение отредактировал RegistratorFRS: 13 March 2011 - 00:10

[grin095]

Ну в ГК то нет исключений, может дадите ссылку, где о таком исключении в отношении федерального имущества говорится?

[RegistratorFRS]

Ст. 17.1 Закона о защите конкуренции. В заключительных положениях этого же закона указано, что продление договора возможно на новый срок с определенной категорией юр. лиц до 2015 года

[grin095]

Ага, есть, но только не продление, а "заключение на новый срок".
по продлению, автоматическому продлению при отсутствии возражений сторон, пока у меня вопрос.

Сообщение отредактировал grin095: 15 March 2011 - 14:40

[RegistratorFRS]

Продление договора аренды федерального имущества будь то дополнительное соглашение о продлении срока или иной другой способ признается новым договором. Оставить арендатора после истечения срока аренды федерального имущества для директора фгупа или фгу может стоить проверки из росимущества и похода в прокуратуру. Впрочем автор темы уже давно не появляется, скорее всего ему просто в росимуществе зарубили очень низкие ставки арендной платы

Сообщение отредактировал RegistratorFRS: 16 March 2011 - 01:40

[grin095]

Просто интересен практический момент. Заканчивается договор аренды, возражений и расторжений нет. Он пролонгирован на неопределенный срок.
Ответственность директора фгупа? А почему только фгупа, закон о конкуренции говорит о любом гос имуществе.

[RegistratorFRS]

Ответсвенность не только директора фгупа но и директора фгу (это два вида юр лиц за которыми закрепляется фед имущество) казенные предприятия и имущество казны здесь не в счет. Возобновить, т. е. заключить новый договор без конкурса будет прямым нарушением законом

[grin095]

Но действий никаких не производится

[RegistratorFRS]

Почему не производится??? проверка из росимущества, предписание устранить замечания, при плохом варианте информация скидывается в прокуратуру

[ViRUS]

ИМХО ст. 17.1 не запрещает уйти договору аренды на неопределенный срок.

[grin095]

Почему не производится??? проверка из росимущества, предписание устранить замечания, при плохом варианте информация скидывается в прокуратуру

Да не.. я говорю, что для продления договора никаких действий не производится

[RegistratorFRS]

Вся процедура сдачи в аренду начинается заново или доп соглашение о продлении срока аренды

[ViRUS]

или доп соглашение о продлении срока аренды

Зачем?

[RegistratorFRS]

или доп соглашение о продлении срока аренды

Зачем?

Как зачем? Что бы договор аренды продлить

[ViRUS]

А зачем для этого допник к договору?

[RegistratorFRS]

Странный вопрос, а почему бы нет? А каким бы образом Вы стали бы продлевать аренду федерального имущества?

[ViRUS]

Федерального никаким. Я за муниципальное отвечаю.
Уточняющий вопрос - Вы юрист?

[RegistratorFRS]

Федерального никаким. Я за муниципальное отвечаю.
Уточняющий вопрос - Вы юрист?

Если Вы обратили внимание тема называется "аренда федерального имущества", по этому я и рассказываю про сложившуюся практику аренды именно федерального, а не муниципального имущества. На Ваш уточняющий вопрос я сообщаю - да я юрист.

[ViRUS]

Муниципальное, региональное, федеральное - один фиг в рамках 17.1.
В чем Вы видите невозможность перехода срочного договора аренды на договор на неопределенный срок?

[RegistratorFRS]

Потому что договор на новый срок является новым договором с вытекающим отсюда конкурсом и оценкой арендной платы, а росимущество не делает конкурсов с неопределенным сроком (ну может в каких- то регионах и делает, но центральный аппарат такие вещи не одобряет)

Сообщение отредактировал RegistratorFRS: 21 March 2011 - 04:23

[ViRUS]

Вообще то при переходе срочного договора аренды на неопределенный срок новый договор не возникает. Это следует из формулировок п. 2 ст. 621 ГК РФ:
"Если арендатор продолжает пользоваться имуществом после истечения срока договора при отсутствии возражений со стороны арендодателя, договор считается возобновленным на тех же условиях на неопределенный срок"
Более того, ст. 17.1 не относится к случаю, упомянутому в п. 3 ст. 610 ГК о пресекательном сроке.
Исходя из толкования этих норм можно сделать вывод:
1. Договор аренды публичного имущества, заключенный на определенный срок может перейти в категорию заключенного на неопределенный срок.
2. Для возобновления договора аренды публичного имущества на неопределенный срок не требуется совершение никаких распорядительных действий публичного собственника.
3. Арендатор имеет возможность остаться сидеть в арендуемом помещении после истечения срока действия договора аренды при отсутствии воли публичного собственника на освобождение помещения.

[RegistratorFRS]

Возобновленный на новый срок договор является новым договором, к которому подлежат все нормы о конкурсе, оценке и т.д. Из этого исходит и судебная и административная практика (завтра найду на работе судебные решения по аналогичным делам с моим личным скромным участием). Когда только ввели в действие ст. 17.1 многие пытались продлевать аренду федереального имущества деоая допы к договорам о прдлении срока на 5,10,25 лет ссылаясь на то, что срок не является существенным условием договора аренды. Многие пытались в судебном порядке оспорить мои отказы в регситрации (было около 10 дел,прошедшихпо всем инстанциям, однако все суды признавали мои отказы вполне законными. А если несекрет где именн Вы занимаетесь муниипальным имуществом?

[ViRUS]

многие пытались продлевать аренду федереального имущества деоая допы к договорам о прдлении срока на 5,10,25 лет ссылаясь на то, что срок не является существенным условием договора аренды.

Ну это безусловно неправильно.
Киров.