Коллеги, такой вопрос. Обсуждали тут на переговорах в качестве одного из способов обеспечения исполнения обязательства гарантию компании-учредителя в отношении дочернего общества. Дочерняя компания - наш потенциальный контрагент (также нерезидент), готовый обеспечить обязательство гарантией материнской компанией, выданной по праву Швейцарской Конфедерации или Франции, это пока не решено.
Отсюда вопросы:
1. сталкивался ли кто-нибудь с таким обеспечением: нормальный инструмент или а`ля российское поручительство юридического лица?
2. является ли тем же самым, что корпоративная гарантия по английскому или американскому праву (corporate bond)?
При ответе "да" на 2-й вопрос, на 1-й соответственно можно не отвечать. Заранее благодарен всем за мнения.
|
|
||
|
|
|
|
Сообщений в теме: 5
#2
-Дохтур-
Отправлено 25 March 2011 - 00:04
Да, сталкивался, по договору с финской компанией поставщиком оборудования(промышленное машиностроение), была согласована гарантия от их материнской компании (corporate bond) причем на условиях on demand безо всяких там волокит по проверке факта неисполнения обязательств поставщиком. Гарантия была на возврат уплаченного нами авансового платежа (на каждый авансовый платеж) и сроком действия до даты успешного Start up of the Equipment с обязательным достижением запланированных технических и технологических характеристик (параметров).
В других случаях удавалось уговорить тоже на условиях on demand на предоставление банковской гарантии на возврат авансовых платежей от первоклассного европейского банка, удовлетворяющего требованиям нашим (покупателя).
Понятно, что корпоративная гарантия ничего не стоит, а за банковскую надо платить, но в единственном случае мы пошли на встречу партнерам и согласились на замену банковской гарантии на корпорэйт бонд. (просто материнская контора в этом случае не просто огогошка какая-то, а - транснациональная корпорация известная и очень мощная)
Да, Игорь, к договору поставки применялось материальное право Швейцарии, а вот к гарантии (не банковской) материальное право Финляндии.
В других случаях удавалось уговорить тоже на условиях on demand на предоставление банковской гарантии на возврат авансовых платежей от первоклассного европейского банка, удовлетворяющего требованиям нашим (покупателя).
Понятно, что корпоративная гарантия ничего не стоит, а за банковскую надо платить, но в единственном случае мы пошли на встречу партнерам и согласились на замену банковской гарантии на корпорэйт бонд. (просто материнская контора в этом случае не просто огогошка какая-то, а - транснациональная корпорация известная и очень мощная)
Да, Игорь, к договору поставки применялось материальное право Швейцарии, а вот к гарантии (не банковской) материальное право Финляндии.
Сообщение отредактировал Дохтур: 25 March 2011 - 00:05
#3
Отправлено 25 March 2011 - 14:45
Дохтур,
Ну это как бы понятно, интересует механизм взыскания по этой гарантии. Можно, например, придти в банк и безакцептно списать деньги со счета фирмы-гаранта? Или если гарант платить отказывается, то необходимо также действовать через суд? В этом случае, corporate bond мало чем отличается от поручительства юр. лица по праву РФ. Ну разве что доказывать факт наличия обязательства, возможно, не придется так долго и нудно доказывать.
Ну это как бы понятно, интересует механизм взыскания по этой гарантии. Можно, например, придти в банк и безакцептно списать деньги со счета фирмы-гаранта? Или если гарант платить отказывается, то необходимо также действовать через суд? В этом случае, corporate bond мало чем отличается от поручительства юр. лица по праву РФ. Ну разве что доказывать факт наличия обязательства, возможно, не придется так долго и нудно доказывать.
#4
-Дохтур-
Отправлено 25 March 2011 - 15:06
можно, есть даже докУмент у ICC и даже свеженькая вроде публикация по правилам гарантий он деманд. Но если Гарант платить по гарантии отказывается то ес-сно еще и с ним судиться придется, но я не нашел таких казусов в практике. Corporate bond на условиях on-demand все же отличается от поручительства по нашему праву. Все же это безусловное обязательство платить при предъявлении письменного требования (заявления) от бенефициара.Ну это как бы понятно, интересует механизм взыскания по этой гарантии. Можно, например, придти в банк и безакцептно списать деньги со счета фирмы-гаранта? Или если гарант платить отказывается, то необходимо также действовать через суд? В этом случае, corporate bond мало чем отличается от поручительства юр. лица по праву РФ. Ну разве что доказывать факт наличия обязательства, возможно, не придется так долго и нудно доказывать.
Основная трабла это долгое бодание по поводу формулировок что банковской гарантии, что корпоративной. Естественно банки и компании стараются напихать формулировок дающих им право проверки документов, время на размышление и т.п. Мы это категорически исключаем из условий гарантии. У нас она жосткая и именно на условиях on-demand.
Пример - поставщик задержал поставку, в запланированную дату товар не поступил в место назначения на условиях DAP, мы выясняем насколько сурьезна трабла и если она сурьезна просто предъявляем заявление и подлинник гарантии в банк, (параллельно уведомляя поставщика об этом, да он и так на шухере уже и на изменен в этом случае), который безусловно должен вернуть нам сумму авансового платежа перечисленного в этот банк поставщику. Поставщик чтобы этого не случилось может сделать только одно - предъявить подлинники документов в банк, подтверждающих что товар был доставлен в место назначения по условиям договора (т.е. в нужное место в согласованную дату). Если таких действий нет, банк безусловно в течение рабочего банковского дня обязан перечислить нам деньги.
Да, Игорь мы пошли еше дальше и чтоб не терять времени и не лететь с подлинником гарантии и заявления в Стокгольм или Хельсинки (где находятся банки - гаранты) мы согласовали обмен гарантриями и заявлениями через SWIFT через наш уполномоченный банк.
#5
Отправлено 28 March 2011 - 11:10
Естественно банки и компании стараются напихать формулировок дающих им право проверки документов, время на размышление и т.п.
Да, есть такое дело, особенно со стороны наших банков. С европейскими банками группы "А+" как-то попроще было в этом смысле.
мы согласовали обмен гарантриями и заявлениями через SWIFT через наш уполномоченный банк.
За дополнительную долю малую или это бесплатная опция? Просто интересно.
#6
-Дохтур-
Отправлено 28 March 2011 - 13:09
наш уполномоченный банк берет с нас 500 баков за услугу - что гарантия получена от европейского банка реальна, и он же в случае чего передает ее (предъявляет) к оплате.За дополнительную долю малую или это бесплатная опция? Просто интересно.
Вроде не дорого. когда речь идет о суммах исчисляемых десятками и сотнями миллионов баков..
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
