Как быть? Ведь подрядчик понес соотвесттвующие расходы? Требовать возмещения убытков? На основании какой нормы, ведь действия заказчика не совсем неправомерны?
Спасибо всем не пославшим
|
|
||
|
Будь у нас больше настойчивости, мы могли бы отыскать путь почти к любой цели. - Ф. Ларошфуко
|
|
|
Сообщений в теме: 71
#1
Отправлено 18 March 2011 - 17:56
Ребят, такая ситуетивина вышла. Комерческой землеустроительной конторой заключен договор на выполнение некоторых работ с местной администрацией. Подрядчик уже выполнил порядка 70% работ, но результат еще не сдан Заказчику. Сейчас Заказчик (местная администрация) присылает письмо, в котором указывается, что согласно такому-то Указу договор на эту сумму должен был заключаться по условиям тендера, соответственно, в соответствии с нормами ГК заключенный в обычном порядке с вами договор недействителен, как протеворечащий закону - просим извинить.
Как быть? Ведь подрядчик понес соотвесттвующие расходы? Требовать возмещения убытков? На основании какой нормы, ведь действия заказчика не совсем неправомерны?
Спасибо всем не пославшим
Как быть? Ведь подрядчик понес соотвесттвующие расходы? Требовать возмещения убытков? На основании какой нормы, ведь действия заказчика не совсем неправомерны?
Спасибо всем не пославшим
#2
Отправлено 19 March 2011 - 22:13
'Lequleyo' сказал(а)
Напрасно растроитлись - ст.167 ГК РФ. Последствия недействительности сделки никто не отменял.Как быть? Ведь подрядчик понес соотвесттвующие расходы? Требовать возмещения убытков? На основании какой нормы, ведь действия заказчика не совсем неправомерны?
#3
Отправлено 19 March 2011 - 23:25
'civileius' сказал(а)
Как эта норма может помочь мне? Ведь никто еще никому ничего не передавал?Напрасно растроитлись - ст.167 ГК РФ. Последствия недействительности сделки никто не отменял.
Цитата
2. При недействительности сделки каждая из сторон обязана возвратить другой все полученное по сделке, а в случае невозможности возвратить полученное в натуре (в том числе тогда, когда полученное выражается в пользовании имуществом, выполненной работе или предоставленной услуге) возместить его стоимость в деньгах - если иные последствия недействительности сделки не предусмотрены законом.
#4
Отправлено 20 March 2011 - 01:44
'Lequleyo' сказал(а)
Согласен!Как эта норма может помочь мне? Ведь никто еще никому ничего не передавал?
#5
Отправлено 20 March 2011 - 01:50
Ну, у Вас к-н мысли есть? Согласитесь, убытки на лицо, но как их обосновать?
#7
Отправлено 20 March 2011 - 02:21
В том-то и вопрос, что договор по идее ничтожен, в силу нарушения норм закона о порядке проведения закупок на работы (договор должен был быть заключен только в рамках проведения тендера, т.к. сумма большая). Раз договор ничтожен - имхо, вина обоих. Ну, как быть?
#8
Отправлено 20 March 2011 - 04:48
'Lequleyo' сказал(а)
Если следовать этой логике в любом ничтожном договоре вина обоих и что это меняет?В том-то и вопрос, что договор по идее ничтожен, в силу нарушения норм закона о порядке проведения закупок на работы (договор должен был быть заключен только в рамках проведения тендера, т.к. сумма большая). Раз договор ничтожен - имхо, вина обоих.
'civileius' сказал(а)
Ну и что что не передавал, работа-то выполнена. А если, к примеру, по ничтожному договору один другому что-то построил, а последний не принял и не оплатил, ссылаясь на ничтожность договора, НО не возникло?Просмотр сообщенияLequleyo сказал(а):
Как эта норма может помочь мне? Ведь никто еще никому ничего не передавал?
Согласен!
#9
Отправлено 20 March 2011 - 14:28
'Pit-kin' сказал(а)
нет, конечно. работа не принята.НО не возникло?
'Pit-kin' сказал(а)
вот именно, и где же противомерность на его, заказчике, стороне?Если следовать этой логике в любом ничтожном договоре вина обоих и что это меняет?
#10
Отправлено 20 March 2011 - 16:59
'Lequleyo' сказал(а)
Ну и что что не принята, имущество-то лицо за счет другого приобрело.Просмотр сообщенияPit-kin сказал(а):
НО не возникло?
нет, конечно. работа не принята.
#11
Отправлено 20 March 2011 - 17:45
'Pit-kin' сказал(а)
Ну и что что не принята, имущество-то лицо за счет другого приобрело.
какое иимущество и за счет кого приобретено? еще раз, плиз, перечитайте вопрос
#12
Отправлено 20 March 2011 - 21:34
Какие работы выполнялись? Осуществлялась ли приёмка этапов работ?
#13
Отправлено 20 March 2011 - 22:59
землеустроительные работы, необходимые для принятия местной администрацией решения о предоставлении учаска.
'Grizly' сказал(а)
уже говорил - нет.Осуществлялась ли приёмка этапов работ?
#14
Отправлено 21 March 2011 - 02:18
Господа, неужели невозможно возместить фактически понесенные расходы?
#15
Отправлено 21 March 2011 - 02:21
Убытки тут вряд ли.
Может НО есть. Поскольку администрация получила часть работ, без соответствующего договора.
Может НО есть. Поскольку администрация получила часть работ, без соответствующего договора.
#16
Отправлено 21 March 2011 - 03:11
'nick_ruller' сказал(а)
Господа ЧЕТВЕРТЫЙ раз говорю: никто никому ничего не передовал. Заказчик работы заказал, подрядчик оформляет землеустроительную документацию и уже оформил на 70%. Расходы понесены? Как возместить при ничтожности самого договора подряда?Может НО есть. Поскольку администрация получила часть работ, без соответствующего договора.
#17
Отправлено 21 March 2011 - 04:09
'Lequleyo' сказал(а)
никто никому ничего не передовал
но работы вы делали не по собственной же инициативе, у вас их заказали ... хотя практики взыскания НО в такой ситуации не встречал
#18
Отправлено 21 March 2011 - 04:58
'PetersON' сказал(а)
Во-во и я про то же, но был не понят. Вообще, сдается, что если бы такая практика была, то хороший вариант осваивания бюджетных денег.Просмотр сообщенияLequleyo сказал(а):
никто никому ничего не передовал
но работы вы делали не по собственной же инициативе, у вас их заказали ... хотя практики взыскания НО в такой ситуации не встречал
#19
Отправлено 21 March 2011 - 13:14
'PetersON' сказал(а)
хотя практики взыскания НО в такой ситуации не встречал
'Pit-kin' сказал(а)
Вот поэтому и были непоняты, поскольку практики взыскания НО в таких случаях просто нет.Во-во и я про то же, но был не понят.
Больше никаких мыслей?Блин, ну ситуация казалось бы простейшая...
#20
Отправлено 21 March 2011 - 13:17
Цитата
Так, в чем работа заключалась? в составлении документов?Господа ЧЕТВЕРТЫЙ раз говорю: никто никому ничего не передовал. Заказчик работы заказал, подрядчик оформляет землеустроительную документацию и уже оформил на 70%. Расходы понесены? Как возместить при ничтожности самого договора подряда?
Если вы должны были сделать документы, то... шансов, думаю, нет.
#21
Отправлено 21 March 2011 - 13:34
Какая разница в чем заключались выполненные работы? Подрядчик - землеустроительная организация, занимающаяся исключительно разработкой землеустроительной документации на платной основе, естесственно. Документация необходимо любому, чтобы стало возможным вынесения местной администрацией решения об изъятиии и предоставлении участка.Работы сами по себе стоят дорого. Вот 70% этих работ выполнено, расходы понесены. Как же возместить?
#22
Отправлено 21 March 2011 - 13:55
'PetersON' сказал(а)
Ага заказали - по ничтожному договору!!!но работы вы делали не по собственной же инициативе, у вас их заказали
Lequleyo, а он точно ничтожный?
Посмотрите обзор мнений по Вашему вопросу: Гутников О.В. Недействительные сделки в гражданском праве. Теория и практика оспаривания. - М.: Бератор-Пресс, 2003 - пункт 2.5.6
Есть здесь: http://forum.yurclub...ds&showfile=723
может поможет.
#23
Отправлено 21 March 2011 - 14:22
Lequleyo,
Цитата
А какие убытки могут быть по ничтожному договору? Убытков нет.Подрядчик - землеустроительная организация, занимающаяся исключительно разработкой землеустроительной документации на платной основе, естесственно. Документация необходимо любому, чтобы стало возможным вынесения местной администрацией решения об изъятиии и предоставлении участка.Работы сами по себе стоят дорого. Вот 70% этих работ выполнено, расходы понесены. Как же возместить?
#24
Отправлено 21 March 2011 - 14:28
'nick_ruller' сказал(а)
вот я и хочу добиться правды: как же возместить расходы (непосредственно из объема выручки и формируется з\п работников, они же ни хрена не заработают при таком кидалове)?ведь все это время можно было потратить на других заказчиков!А какие убытки могут быть по ничтожному договору? Убытков нет.
'civileius' сказал(а)
ну раз противоречит установленному порядку заключения договоров на выполнение работ, оказание услуг за счет бюджетных средств, то, полагаю, даLequleyo, а он точно ничтожный?
#25
Отправлено 21 March 2011 - 15:09
Цитата
Получается что работники останутся без ЗП.вот я и хочу добиться правды: как же возместить расходы (непосредственно из объема выручки и формируется з\п работников, они же ни хрена не заработают при таком кидалове)?ведь все это время можно было потратить на других заказчиков!
Лично я вариантов не вижу.
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
