Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Взыскание ущерба от ДТП с виновника БЕЗ УЧЁТА ИЗНОСА


Сообщений в теме: 91

#1 sempfid

sempfid
  • Новенький
  • 10 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 March 2011 - 22:24

Коллеги, помогите пожалуйста разобраться.
ДТП. Страховая виновника насчитала ущерб с износом 230000. Выплатили 120000.
Теперь обращаюсь в соответствии с 15 ст. ГК в суд к виновнику - физлицу.
Провел независимую экспертизу. Виновника на неё не вызывал, так как действующим законодательством такой порядок не предусмотрен. (в том числе этого нет и в МР "Определение стоимости, затрат на восстановление и утраты товарной стоимости автомототранспортных средств. Методическое руководство для экспертов").
Независимая экспертиза посчитала стоимость ремонта с учётом износа - 365000, без учета - 580000. В том же отчёте указана рыночная стоимость на момент аварии - 370000 и стоимость годных остатков - 95000.
Хочу попытаться взыскать с ответчика - физлица (виновника) исходя из суммы восстановительного ремонта БЕЗ учёта износа - разницу (580000-120000)=460000 + расходы на экспертизу(6500) + моральный вред (100000).
Поэтому появились вопросы:
1. Могу ли придраться в суде, что не пригласил на осмотр ответчика при проведении независимой экспертизы? По идее правовых оснований и НПА таких нет.
2. Понятно, что суд по типовой формулировке будет подводить возмещение БЕЗ учета износа под "неосновательное обогащение". Есть ли способы обосновать, что это не есть "неосновательное обогащение", тем более что исходя из здравого смысла да и положений ГК это никак не "неосновательное обогащение".
3. По Методическому Руководству, упомянутому выше - "Согласно ст. 15, ч. 2 ГК РФ под реальным ущербом "понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества". В настоящем Руководстве под ущербом понимается компенсация за полученные повреждения, которая может быть определена как затраты, необходимые для восстановления свойств АМТС, которые оно имело на момент повреждения, утрата товарной стоимости (при этом затраты на транспортировку, хранение АМТС, упущенная выгода в результате простоя АМТС и т.п. экспертом-автотовароведом не оцениваются), или сумма, эквивалентная доаварийной стоимости АМТС за вычетом стоимости его остатков, пригодных для использования (реализации) либо без вычета стоимости остатков, если их невозможно оценить, если затраты с учетом эксплуатационного износа, необходимые для восстановления доаварийных свойств АМТС, превышают доаварийную стоимость самого АМТС".
То есть или-или. В первой части - про износ ничего не сказано. Про износ сказано во второй. То есть получается я могу в качестве ущерба указать стоимость восстановительного ремонта, превышающую рыночную стоимость ТС на момент аварии?
4. Вообще откуда взялось требование, которое эксперты указывают в отчёте, что стоимость восстановительного ремонта не может превышать рыночной стоимости ТС на момент аварии? Что за НПА? По идее это имеет отношение к правоотношениям в рамках ОСАГО, а никак не 15 ст. ГК. Я ведь вправе требовать возмещение ущерба для восстановления имущества? Утраты то в терминах ГК в данном случае нет.
5. Зачем вообще эксперты в отчете указали мне рыночную стоимость ТС и стоимость годных остатков. По идее было бы достаточно указать стоимость восстановительного ремонта с учётом и без учёта износа.
6. Исходя из практики имеет ли смысл бодаться и пытаться взыскать БЕЗ учёта износа или это бесполезно?
7. Какова вероятность удовлетворения требования о возмещении морального вреда в результате ДТП, если не представлять в суд медсправок, а просто красноречиво описать в исковом свои страдания?

Всем кто откликнется заранее спасибо!

Сообщение отредактировал sempfid: 20 March 2011 - 22:28

  • 0

#2 Vassily

Vassily
  • Старожил
  • 1869 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 March 2011 - 12:42

стоимость ремонта с учётом износа - 365000, без учета - 580000. В том же отчёте указана рыночная стоимость на момент аварии - 370000 и стоимость годных остатков - 95000.
Хочу попытаться взыскать с ответчика - физлица (виновника) исходя из суммы восстановительного ремонта БЕЗ учёта износа - разницу (580000-120000)=460000 + расходы на экспертизу(6500) + моральный вред (100000).

Ст.1082 ГК РФ.
Удовлетворяя требование о возмещении вреда, суд в соответствии с обстоятельствами дела обязывает лицо, ответственное за причинение вреда, возместить вред в натуре (предоставить вещь того же рода и качества, исправить поврежденную вещь и т.п.) или возместить причиненные убытки (пункт 2 статьи 15).
Исходя из этого, никто Вам не выплатит суммы свыше действительной стоимости Вашего ТС на момент ДТП за вычетом стоимости годных остатков, если решите оставить их себе.

Сообщение отредактировал Vassily: 21 March 2011 - 12:42

  • 1

#3 sempfid

sempfid
  • Новенький
  • 10 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 March 2011 - 13:27

Где в ст. 1082 говорится об износе, о рыночной стоимости ТС, о стоимости годных остатков?
Ущерб - сумма на восстановление ТС, согласно 15.2 должен быть возмещен в полном объеме.
1082 только подтверждает это - тут выбор либо требовать починить автомобиль с ответчика, либо требовать возместить ущерб. Исходя из этого тут износ как раз и не должен учитываться и ВАС это подтвердил.
  • 0

#4 Vassily

Vassily
  • Старожил
  • 1869 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 March 2011 - 13:48

Убытки, которые Вы понесли в "железе", не могут быть больше стоимости Вашего ТС на момент ДТП, исключая упущенную выгоду, конечно. Все остальное - неосновательное обогащение.
  • 0

#5 Stroshek

Stroshek
  • ЮрКлубовец
  • 127 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 March 2011 - 14:06

тут выбор либо требовать починить автомобиль с ответчика, либо требовать возместить ущерб.

А конкретные примеры из практики можете привести ?

Исходя из этого тут износ как раз и не должен учитываться и ВАС это подтвердил.

И тут тоже можно ссылочку на конкретный судебный акт ?
  • 0

#6 sempfid

sempfid
  • Новенький
  • 10 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 March 2011 - 15:07

И тут тоже можно ссылочку на конкретный судебный акт ?

Решение президиума ВАС от 15.02.11 - его еще нет в карточке дела на сайте ВАС.

Есть только суть решения: http://www.arbitr.ru...dzor/32922.html
http://www.arbitr.ru.../smi/33182.html
http://www.arbitr.ru.../smi/33187.html
http://www.arbitr.ru.../smi/33189.html

Хотелось разобраться, что есть такое неосновательное обогащение. И почему оно таковым считается судами при ВОЗМЕЩЕНИИ вреда без учета износа.
Ведь что такое неосновательное обогащение? Это неосновательно приобретенное или сбереженное имущество.
В данном случае основание приобретения компенсации за поврежденное имущество налицо - это ч. 2 ст. 15 ГК. Где тут неосновательность (отсутствие оснований) в терминах ст. 1102 ГК?
  • 0

#7 Stroshek

Stroshek
  • ЮрКлубовец
  • 127 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2011 - 13:03

Решение президиума ВАС от 15.02.11 - его еще нет в карточке дела на сайте ВАС.

Вот, собственно, поэтому и спросил: многие ссылаются на решение, текст которого ещё никто не видел.
Впрочем, к Вашему случае позиция ВАС не имеет никакого отношения, у Вас, насколько я понимаю, СОЮ, так что почитайте позицию ВС.
  • 0

#8 sempfid

sempfid
  • Новенький
  • 10 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2011 - 18:41

Stroshek

Президиум ВАС оставил в силе решение суда первой инстанции, текст которого опубликован.
Может к СОЮ это решение и не имеет ПРЯМОГО отношения, но косвенное уж точно. Не может быть двуединства права - когда для юрлиц закон трактуется в одну сторону, а для физлиц в другую - это абсурд.
  • 0

#9 Stroshek

Stroshek
  • ЮрКлубовец
  • 127 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2011 - 20:08

Не может быть двуединства права - когда для юрлиц закон трактуется в одну сторону, а для физлиц в другую - это абсурд.


Абсурд - это один из элементов российской судебной системы :laugh:
  • 0

#10 Glock

Glock
  • ЮрКлубовец
  • 364 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2011 - 20:40

http://sankt-peterbu...565931000591126
вот Вам конкретный пример взыскания с учетом износа. Правда взыскатель СК.
  • 0

#11 Miss Po

Miss Po
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 40 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 September 2011 - 19:38

На официальном сайте ВС РФ (кто не знает - www.supcourt.ru) есть несколько подтверждений сложившейся практики СОЮ: взыскание ущерба без учета износа в пользу потерпевшего суд признает неосновательным обогащением.
  • 0

#12 LawGene

LawGene
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 54 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 September 2011 - 13:21

Miss Po, прямую ссылку, если не трудно, дайте.
  • 0

#13 ed282

ed282
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 28 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 October 2011 - 13:54

Я Вам сейчас вкратце опишу как пройдет процесс!
Вы направите иск с взысканием без учета износа + утс + госпошлина + затраты на экспертизу + моральный.
т.к. ответчика на экспертизу вы не пригласили он в сою очередь ходатайствует у суда об истребовании у СК копию отчета об оценке ущерба, проведенного "независимым экспертом" по направлению СК.
т.к. суммы ущерба в Вашем отчете и Их отчете разошлись, суд предложит провести свою независимую экспертизу, если хоть одна сторона будет за! экспертиза будет назначена.
Суд будет принимать решения исходя из экспертизы назначенной судом.
Взыскать без учета износа не получится, я думаю Вы это и сами прекрасно понимаете, это возможно лишь в одном случае:
когда судья задаст вопрос ответчику "согласен ли он с иском?" и он с дуру скажет "ДА Ваша честь!"
Взыскать моральный вред без мед. справок? красиво опишите страдания?
все мы умеем красиво писать и говорить, где доказательства? т.е. Ваше требование равно "0"
Исхожу из собственной практики!
истец требовал возместить ущерб в 450 т.р. (ущерб без учета износа + госпошлина + утс + затраты на экспертизу + моральный 100 т.р.)
иск удовлетворен частично: (ущерб с учетом износа + госпошлина + утс + затраты на экспертизу) 205 т.р. по 5 т.р. ежемесячно!!! т.к. у ответчика в собственности ничего нет, сбережений нет и з/п составляет 9 т.р.
  • 0

#14 LawGene

LawGene
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 54 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 October 2011 - 17:36

Взыскать без учета износа не получится, я думаю Вы это и сами прекрасно понимаете, это возможно лишь в одном случае:
когда судья задаст вопрос ответчику "согласен ли он с иском?" и он с дуру скажет "ДА Ваша честь!"

только в этом случае возможно?

Исхожу из собственной практики!

Сколько дел было?

иск удовлетворен частично:

обжаловали?
  • 0

#15 ed282

ed282
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 28 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 October 2011 - 00:52


Взыскать без учета износа не получится, я думаю Вы это и сами прекрасно понимаете, это возможно лишь в одном случае:
когда судья задаст вопрос ответчику "согласен ли он с иском?" и он с дуру скажет "ДА Ваша честь!"

только в этом случае возможно?

еще в случае если должным образом извещенный ответчик не явится!

Исхожу из собственной практики!

Сколько дел было?

пока 6, практикую год, я во всех случаях выступал на стороне ответчика.

иск удовлетворен частично:

обжаловали?


пытались, но не все.
  • 0

#16 LawGene

LawGene
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 54 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 October 2011 - 12:56

пытались, но не все.

постановление кассации можете выложить?
  • 0

#17 Моцарт

Моцарт
  • ЮрКлубовец
  • 198 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 October 2011 - 14:29

что касается арбитража, то практика взыскания без учета износа существовала еще в 2007 году:

ПРЕЗИДИУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 20 февраля 2007 г. N 13377/06

Президиум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации в составе:
председательствующего - Председателя Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации Иванова А.А.;
членов Президиума: Андреевой Т.К., Вышняк Н.Г., Горячевой Ю.Ю., Исайчева В.Н., Козловой А.С., Козловой О.Л., Ксенофонтовой Н.А., Першутова А.Х., Слесарева В.Л., Юхнея М.Ф. -
рассмотрел заявление страхового открытого акционерного общества "Национальная страховая группа" о пересмотре в порядке надзора решения суда первой инстанции от 24.01.2006, постановления суда апелляционной инстанции от 13.04.2006 Арбитражного суда Алтайского края по делу N А03-11471/05-19 и постановления Федерального арбитражного суда Западно-Сибирского округа от 03.08.2006 по тому же делу.
В заседании приняли участие представители заявителя - страхового открытого акционерного общества "Национальная страховая группа" (истца) - Артемов А.А., Пермиков Д.А.
Заслушав и обсудив доклад судьи Ксенофонтовой Н.А., а также объяснения представителей участвующего в деле лица, Президиум установил следующее.
Страховое открытое акционерное общество "Национальная страховая группа" (далее - общество "Национальная страховая группа") обратилось в Арбитражный суд Алтайского края с иском к обществу с ограниченной ответственностью "Национальная страховая группа - Росэнерго" (далее - общество "НСГ - Росэнерго") о взыскании 81204 рублей 73 копеек ущерба.
Решением суда первой инстанции от 24.01.2006 в удовлетворении искового требования отказано.
Постановлением суда апелляционной инстанции от 13.04.2006 решение суда первой инстанции оставлено без изменения.
Федеральный арбитражный суд Западно-Сибирского округа постановлением от 03.08.2006 указанные судебные акты оставил без изменения.
Суды всех инстанций исходили из того, что законом не предусмотрено обращение страховщика потерпевшего непосредственно к страховщику причинителя вреда; предъявление требования возможно исключительно к лицу, несущему ответственность за причиненный ущерб, каковым общество "НСГ - Росэнерго" не является.
Право общества "Национальная страховая группа" на предъявление иска к страховщику причинителя вреда на основании пункта 4 статьи 931 Гражданского кодекса Российской Федерации суды не признали, поскольку названное общество в спорных отношениях потерпевшим лицом не является.
В заявлении, поданном в Высший Арбитражный Суд Российской Федерации, о пересмотре в порядке надзора решения суда первой инстанции и постановлений судов апелляционной и кассационной инстанций общество "Национальная страховая группа" просит их отменить как принятые с нарушением норм материального права, судебной практики по аналогичным делам и сложившейся практики взаимодействия страховщиков при осуществлении страховых выплат.
Проверив обоснованность доводов, изложенных в заявлении и выступлениях присутствующих в заседании представителей истца, Президиум считает, что оспариваемые судебные акты подлежат отмене, исковое требование - удовлетворению по следующим основаниям.
В городе Барнауле 16.08.2004 произошло дорожно-транспортное происшествие, виновным в котором органами Госавтоинспекции признан гражданин Харченко С.Н., привлеченный к административной ответственности за нарушение правил дорожного движения.
Вследствие аварии получил повреждение автомобиль "Форд Фокус", принадлежащий гражданке Щелконоговой И.Н.
Согласно заключению бюро независимой экспертизы - общества с ограниченной ответственностью "Автоэксперты" - от 07.10.2004 стоимость ремонта данного автомобиля без учета износа составила 81204 рубля 73 копейки, с учетом износа - 74463 рубля 2 копейки.
Стоимость восстановительного ремонта была оплачена обществом "Национальная страховая группа", с которым у потерпевшей заключен договор страхования от 17.07.2004 серии АТ N 018915 по риску "Полное КАСКО" на страховую сумму 400000 рублей.
Общество "Национальная страховая группа" платежным поручением от 07.12.2004 N 4057 перечислило 81204 рубля 73 копейки страхового возмещения на счет филиала "Алтайский" общества с ограниченной ответственностью "Коммерческий банк "Агропромкредит", являющегося выгодоприобретателем в упомянутом договоре страхования, с последующим зачислением по его распоряжению на счет Щелконоговой И.Н. и погашением полученного ею для приобретения автомобиля кредита.
Гражданская ответственность причинителя вреда - гражданина Харченко С.Н. - застрахована в порядке обязательного страхования ответственности владельцев транспортных средств в обществе "НСГ - Росэнерго" на основании страхового полиса от 15.06.2004 серии ААА N 0230533498, в связи с чем общество "Национальная страховая группа" обратилось к обществу "НСГ - Росэнерго" за возмещением 81204 рублей 73 копеек, в котором ему было отказано.
Согласно статье 965 Гражданского кодекса Российской Федерации к страховщику, выплатившему страховое возмещение, переходит в пределах выплаченной суммы право требования, которое страхователь имеет к лицу, ответственному за убытки, возмещенные в результате страхования (суброгация).
При суброгации происходит перемена лица в обязательстве на основании закона (статья 387 Гражданского кодекса Российской Федерации), поэтому перешедшее к страховщику право осуществляется им с соблюдением правил, регулирующих отношения между страхователя и ответственным за убытки лицом.
Таким образом, выплатив страховое возмещение в пользу гражданки Щелконоговой И.Н., общество "Национальная страховая группа" заняло ее место потерпевшей в отношениях, возникших вследствие причинения вреда, и вправе требовать возмещения ущерба.
Поскольку ответственность причинителя вреда застрахована в силу обязательности ее страхования, общество "Национальная страховая группа" на основании пункта 4 статьи 931 Гражданского кодекса Российской Федерации вправе требовать возмещения вреда непосредственно со страховщика причинителя вреда - общества "НСГ - Росэнерго", не имевшего законных оснований для отказа в страховой выплате.
Возражение общества "НСГ - Росэнерго" в отношении размера страховой выплаты также необоснованно.
Необходимость учитывать износ частей, узлов, агрегатов и деталей при определении размера восстановительных расходов, на которую ссылается общество "НСГ - Росэнерго", предусмотрена пунктом 63 Правил обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 07.05.2003 N 263 (далее - Правила).
Названные Правила изданы в соответствии с Федеральным законом от 25.04.2002 N 40-ФЗ "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств (далее - Федеральный закон от 25.04.2002 N 40-ФЗ, Закон) для определения условий, на которых заключается договор обязательного страхования (статья 5 Закона), поэтому положения Правил не должны противоречить этому Закону.
Основными целями и принципами Федерального закона от 25.04.2002 N 40-ФЗ являются защита прав потерпевших на возмещение вреда, причиненного их жизни, здоровью и имуществу, недопустимость ухудшения положения потерпевшего и снижения установленных Законом гарантий его прав на возмещение вреда при использовании транспортных средств другими лицами.
Для реализации этих целей и принципов названный Закон устанавливает размер страховой суммы (статья 7 Закона), в пределах которого потерпевший вправе требовать страховую выплату по обязательному страхованию (статьи 13 Закона).
Федеральный закон от 25.04.2002 N 40-ФЗ не предусматривает ограничения страховой выплаты в связи с состоянием, в котором находилось имущество в момент причинения вреда.
Подобное ограничение противоречило бы положению гражданского законодательства о полном возмещении убытков вследствие повреждения имущества потерпевшего, поскольку необходимость расходов, которые он должен будет произвести для восстановления имущества, вызвана причинением вреда.
Содержащееся в пункте 63 Правил положение об учете износа имущества противоречит Федеральному закону от 25.04.2002 N 40-ФЗ и общим правилам гражданского законодательства о возмещении убытков, поэтому по вопросу о размере страховой выплаты Президиум на основании пункта 2 статьи 13 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации руководствуется данным Законом как актом имеющим большую юридическую силу.
Между тем суды трех инстанций вопреки требованиям указанного Закона, статьи 387, пункта 4 статьи 931, статьи 965 Гражданского кодекса Российской Федерации, сложившейся судебной практике по аналогичным делам поддержали отказ общества "НСГ - Росэнерго" в страховой выплате обществу "Национальная страховая группа".
При таких обстоятельствах оспариваемые судебные акты нарушают единообразие в толковании и применении арбитражными судами норм права, поэтому подлежат отмене на основании пункта 1 статьи 304 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации.
Исковое требование общества "Национальная страховая группа" следует удовлетворить в полном объеме.
Учитывая изложенное и руководствуясь статьей 303, пунктом 3 части 1 статьи 305, статьей 306 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, Президиум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации

постановил:

решение суда первой инстанции от 24.01.2006, постановление суда апелляционной инстанции от 13.04.2006 Арбитражного суда Алтайского края по делу N А03-11471/05-19 и постановление Федерального арбитражного суда Западно-Сибирского округа от 03.08.2006 по тому же делу отменить.
Взыскать с общества с ограниченной ответственностью "Национальная страховая группа - Росэнерго" в пользу страхового открытого акционерного общества "Национальная страховая группа" 81204 рубля 73 копейки страхового возмещения и 4936 рублей 14 копеек государственной пошлины.

Председательствующий
А.А.ИВАНОВ
  • 0

#18 LawGene

LawGene
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 54 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 October 2011 - 17:22

Моцарт,

Федеральный закон от 25.04.2002 N 40-ФЗ не предусматривает ограничения страховой выплаты в связи с состоянием, в котором находилось имущество в момент причинения вреда.

с 01.12.07 предусматривает вообще-то ;)
  • 0

#19 Моцарт

Моцарт
  • ЮрКлубовец
  • 198 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 October 2011 - 18:19

не знал, признаю облажался :close_tema: я на этот ВАС ссылался еще в 2007 году, когда работал в конторе по взысканию долгов. думал и сейчас катит. а сейчас, увы, давно этой темы не касался
  • 0

#20 Сергей050

Сергей050
  • ЮрКлубовец
  • 129 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 October 2011 - 13:18

В соответствии с п. 3 ст. 1079 ГК РФ вред, причиненный при взаимодействии источников опасности их владельцам, возмещается лицом, причинившим вред.
В силу ч. 1 ст. 1064 ГК РФ вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.
В соответствии со ст. 15 ГК РФ лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законом или договором не предусмотрено возмещение убытков в меньшем размере.
Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб), а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода).
Таким образом, законодательством предусмотрен принцип полного возмещения причиненного вреда.

я уже не говорю об устоявшейся практике Арбитражей по этому поводу и суды общей юрисдикции к этому подходят
  • 0

#21 Kotyra13091981

Kotyra13091981
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 November 2011 - 14:12

Добрый день, почитала о взыскании с виновника ДТП, и не совсем поняла...Допустим, если ДТП случилось по вине ребенка, и при этом дабы его не сбить пришлось вьехать в припаркованный автомобиль....Товарищи милиционеры, при этом, говорят только о нарушении, которое повлекло за собой наезд на стоящее ТС, а причину так сказать опускает??? Соящему ТС нанесен ущерб, и если его толком не оплатит стараховая, то остаток ущерба будут взыскивать с меня??? Я могу подать иск на родителей ребенка, который каался без присмотра на велосипеде по проезжей части?? Или нет? Как поступают в таких ситуациях? Спасибо за ответ. Ребенок не пострадал вообще, а мое авто и припаркованное - пострадали.
  • 0

#22 Kotyra13091981

Kotyra13091981
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 November 2011 - 14:12

Добрый день, почитала о взыскании с виновника ДТП, и не совсем поняла...Допустим, если ДТП случилось по вине ребенка, и при этом дабы его не сбить пришлось вьехать в припаркованный автомобиль....Товарищи милиционеры, при этом, говорят только о нарушении, которое повлекло за собой наезд на стоящее ТС, а причину так сказать опускает??? Соящему ТС нанесен ущерб, и если его толком не оплатит стараховая, то остаток ущерба будут взыскивать с меня??? Я могу подать иск на родителей ребенка, который каался без присмотра на велосипеде по проезжей части?? Или нет? Как поступают в таких ситуациях? Спасибо за ответ. Ребенок не пострадал вообще, а мое авто и припаркованное - пострадали.
  • 0

#23 Сергей050

Сергей050
  • ЮрКлубовец
  • 129 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 November 2011 - 15:03

Я бы на месте просил бы сотрудников ГИБДД написать причины ДТП, попробывал бы поймать ребёнка за руку, попробывал бы свиедетелей найти, т.е. Вам нужно доказать что Ваши действия это действия крайней необходимости исключающие ответсвенность (Статья 1067 ГК РФ). Плюс обратите внимание на ст. 1074, т.е. иск будет к ребёнку от 14 до 18 лет.

Если в каждом документ Вина определяется чисто Ваша то Вам надо доказывать что Вы не виновны, это и проведение трассологической экспертизы и т.д.
  • 0

#24 bragina

bragina
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 7 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 April 2012 - 19:21

С нас только что СОЮ взыскал все по полной без учета износа - и стоимость восстановительного и УТС

[/quote]
Я Вам сейчас вкратце опишу как пройдет процесс!
Вы направите иск с взысканием без учета износа + утс + госпошлина + затраты на экспертизу + моральный.
т.к. ответчика на экспертизу вы не пригласили он в сою очередь ходатайствует у суда об истребовании у СК копию отчета об оценке ущерба, проведенного "независимым экспертом" по направлению СК.
т.к. суммы ущерба в Вашем отчете и Их отчете разошлись, суд предложит провести свою независимую экспертизу, если хоть одна сторона будет за! экспертиза будет назначена.
Суд будет принимать решения исходя из экспертизы назначенной судом.
Взыскать без учета износа не получится, я думаю Вы это и сами прекрасно понимаете, это возможно лишь в одном случае:
когда судья задаст вопрос ответчику "согласен ли он с иском?" и он с дуру скажет "ДА Ваша честь!"
Взыскать моральный вред без мед. справок? красиво опишите страдания?
все мы умеем красиво писать и говорить, где доказательства? т.е. Ваше требование равно "0"
Исхожу из собственной практики!
истец требовал возместить ущерб в 450 т.р. (ущерб без учета износа + госпошлина + утс + затраты на экспертизу + моральный 100 т.р.)
иск удовлетворен частично: (ущерб с учетом износа + госпошлина + утс + затраты на экспертизу) 205 т.р. по 5 т.р. ежемесячно!!! т.к. у ответчика в собственности ничего нет, сбережений нет и з/п составляет 9 т.р.
[/quote]
  • 0

#25 A live

A live
  • Partner
  • 12728 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 April 2012 - 19:09

bragina,

С нас только что СОЮ взыскал все по полной без учета износа

Так грамотно обжалуйте. :)
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных