|
||
|
#1
Отправлено 29 March 2011 - 14:22
Должник находится в стадии конкурсного производства. Мы - кредитор по текущим платежам.
Получил решение суда, в нем лишь обычная формулировка - взыскать с должника в пользу кредитора, нет ни слова, про то, что данная задолженность является "текущим платежом".
Отсюда и вопрос - должен ли суд квалифицировать задолженность как "текущий платеж", чтобы на стадии исполнительного производства не было лишних проблем?
Либо сам факт принятия решения на стадии банкротства должника свидетельствует о том, что это "текущий платеж"?
Похожий вывод нашел у ФАС МО.
В связи с указанным, вывод апелляционного суда о том, что судебному приставу исполнителю не было известно о том, что взыскиваемая на основании исполнительного листа задолженность является текущей несостоятелен, поскольку решение суда состоялось и выдан исполнительный лист после возбуждения процедуры банкротства, что в силу закона возможно только по текущим платежам.
#2
Отправлено 29 March 2011 - 14:32
#3
Отправлено 29 March 2011 - 15:13
По ЗоБу текущие взыскиваются в общеисковом порядке, общеисковой обязанности ссылаться на "текучесть" не содержит. Чтоб не было проблем, можете приставу сразу показать, мол, знаем, что должник банкрот, но наблюдение/конкурсное введено тогда-то, вот тут акт судебный, получите, исполняйте как текущий.Отсюда и вопрос - должен ли суд квалифицировать задолженность как "текущий платеж", чтобы на стадии исполнительного производства не было лишних проблем?
Не вижу проблемы.
#4
Отправлено 30 March 2011 - 11:39
#5
Отправлено 30 March 2011 - 13:18
#6
Отправлено 30 March 2011 - 19:25
а то был в моей практике случай когда текущую задолженность в 150 миллионов посчитали нетекущей. именно по причине того что в решении не было четкого на то указания
#7
Отправлено 03 May 2011 - 21:52
#8
Отправлено 04 May 2011 - 06:20
Я так понимаю получать решение суда по текущим платежам необязательно, можно направить требование конкурсному и потом обжаловать его бездействие, в рамках жалобы посмотреть куда уходять деньги?!
Почитайте тему Хотим попасть в дело о банкротстве http://forum.yurclub...howtopic=302484
Пришли к выводу что для жалобы уже должны быть основания, а просто так смотреть куда деньги уходят текущему кредитору не дадут
#9
Отправлено 04 May 2011 - 11:24
спасибо, почитаю
Я так понимаю получать решение суда по текущим платежам необязательно, можно направить требование конкурсному и потом обжаловать его бездействие, в рамках жалобы посмотреть куда уходять деньги?!
Почитайте тему Хотим попасть в дело о банкротстве http://forum.yurclub...howtopic=302484
Пришли к выводу что для жалобы уже должны быть основания, а просто так смотреть куда деньги уходят текущему кредитору не дадут
#10
Отправлено 04 May 2011 - 16:01
Если это есть в имотивировочной части решения - приложите его вместе с и/л к заявлению о возбуждении и в самом заявлении это отметьте.
Если и в мотивировочной нет, пишите приставу письмо с подробными разъяснениями и приложением соотвествующих документов.
#11
Отправлено 04 May 2011 - 16:10
Например, 7ААС в Постановлении от 26.10.2010 г. указал, что "поскольку в рамках дела о банкротстве суд не вправе оценивать по существу обоснованность требования кредитора по текущим платежам, следовательно защита прав кредитора может быть осуществлена в порядке искового производства путем предъявления соответствующего иска".
#12
Отправлено 04 May 2011 - 16:41
#13
Отправлено 12 April 2016 - 20:46
PDA25, а я согласен с приведённой формулировкой... Действительно, пока нет судебного подтверждения самого факта наличия денежного обязательства (причём просроченного), вряд ли можно идти дальше и говорить о нарушении АУ порядка расчетов (очередности по текущим и т.д.)
То есть просто к КУ заявляться (пока еще деньги есть) смысла нет, надо сначала (рискуя упустить время) просудить долг?
#14
Отправлено 12 April 2016 - 21:30
То есть просто к КУ заявляться (пока еще деньги есть) смысла нет, надо сначала (рискуя упустить время) просудить долг?
Да почему, тактика-то может быть разная. Я говорил только о непосредственном факте признания незаконными действий КУ по (не)погашению текущих, а этого банкротский суд не будет делать, не будучи уверен в существовании самого долга. А заявиться-то к КУ всегда можно, главное - понимать, зачем
ЗЫ а что вдруг такой древний пост откопали?
#15
Отправлено 13 April 2016 - 21:43
ЗЫ а что вдруг такой древний пост откопали?
Так я это, поиском воспользовался...
Я говорил только о непосредственном факте признания незаконными действий КУ по (не)погашению текущих
Понял.
Никто адм. ответственность КУ не отменял. Копию заявления лучше сразу в Росреестр направить?
А заявиться-то к КУ всегда можно, главное - понимать, зачем
А вот это не совсем понятно.
Зачем - вроде очевидно. Или есть еще какой-то смысл?
#16
Отправлено 14 April 2016 - 23:21
Зачем - вроде очевидно. Или есть еще какой-то смысл?
Конечно, в итоге - всегда только деньги. Но могут быть и промежуточные цели, например, застолбить факт обращения к КУ в то время, когда у него ещё были деньги, для облегчения последующего взыскания убытков
#17
Отправлено 15 April 2016 - 04:00
Копию заявления лучше сразу в Росреестр направить?
А какое заявление вы хотите в Росреестр отправить?
#18
Отправлено 15 April 2016 - 14:01
Зачем - вроде очевидно. Или есть еще какой-то смысл?
Конечно, в итоге - всегда только деньги. Но могут быть и промежуточные цели, например, застолбить факт обращения к КУ в то время, когда у него ещё были деньги, для облегчения последующего взыскания убытков
И насколько это облегчит последующее взыскание убытков?
Достаточно ли этого, может быть: "При рассмотрении жалоб кредиторов по текущим платежам на нарушение их прав (пункт 2 статьи 35 Закона о банкротстве), выражающееся в непогашении платежей должником, надлежит учитывать, что арбитражный управляющий (в процедурах внешнего управления или конкурсного производства) обязан при наступлении срока исполнения соответствующего обязательства направлять распоряжение для его исполнения в кредитную организацию, не дожидаясь напоминания от соответствующего кредитора или предъявления им требования в суд."
#19
Отправлено 17 April 2016 - 17:51
Копию заявления лучше сразу в Росреестр направить?
А какое заявление вы хотите в Росреестр отправить?
Я про копию заявления, направляемого в адрес КУ. А что именно потом в Росрееестр писать - это будем отдельно думать по мере поступления проблем.
Но, полагаю, речь будет идти о применении статьи 14.13 КоАП.
застолбить факт обращения к КУ в то время, когда у него ещё были деньги, для облегчения последующего взыскания убытков
Предположу, уже не с должника, а с самого КУ или со страховщика, застраховавшего его ответственность?
#20
Отправлено 17 April 2016 - 22:00
#21
Отправлено 18 April 2016 - 12:07
Предположу, уже не с должника, а с самого КУ или со страховщика, застраховавшего его ответственность?
конечно
#22
Отправлено 08 August 2016 - 10:16
Доброго дня!
Есть определение за 2013 год о завершении конкурсного производства в отношении КФХ в статусе ИП. В ЕГРИП запись о прекращении деятельности внесена в том же 2013 году.
ИФНС и ПФ после завершения конкурсного производства не стали аннулировать текущие долги ИП за период конкурсного производства. ИФНС после многочисленных жалоб в 2015 году наконец списала задолженность по текущим долгам - там больше нет долгов ИПшных.
А вот ПФ не стал списывать текущие долги (за период с даты открытия конкурсного по дату завершения конкурсного производства - до 2013 года). На наши жалобы пишут письменные ответы за подписью зама ПФ по району и зама ПФ по субъекту о том, что обязанность платить текущие долги остается и после завершения конкурсного производства, что они не заявлялись в рамках дела о банкротстве, чтобы считать их погашенными.
При этом п.9 ст.142 ФЗ о банкротстве говорит, что все долги банкрота после завершения конкурсного производства считаются погашенными. И Постановлением Правительства РФ от 17.10.2009 №820 «О порядке признания безнадежными к взысканию и списания недоимки по страховым взносам в государственные внебюджетные фонды и задолженности по начисленным пеням и штрафам» говорит, что списываются долги перед ПФ неоплаченных конкурсным управляющим до завершения конкурсного производства (при этом основанием для списания как определение ас о завершении конкурсного производства, так и выписка из ЕГРИП).
По текущим долгам конкурсного производства перед ПФ есть какая-то специфика?
Какой иск лучше заявить к ПФ? (жалобы в вышестоящие ПФ по субъекту, ПФР (переслали в субъект) - не дали результата; остается толкьо судебный способ).
#23
Отправлено 09 August 2016 - 20:15
Какой иск лучше заявить к ПФ?
О признании задолженности погашенной и обязании ПФР эту задолженность списать.
Наверное, так.
А что за долги возникли у ИП в конкурсном производстве? Он же и не ИП уже был вовсе
#24
Отправлено 12 August 2016 - 15:59
А что за долги возникли у ИП в конкурсном производстве? Он же и не ИП уже был вовсе
Спасибо большое, prioritet!
Страховые взносы в ПФ.
Похоже придется заплатить, эти суды в СОЮ, а там практика против бюджета...))) вот такая http://sudact.ru/reg...c/LwOxJFqNmjHZ/
#25
Отправлено 17 October 2016 - 19:28
Есть мнение, что в конкурсном обращаться надо не к приставам, а непосредственно к конкурсному управляющему.
С введением конкурсного производства прекращаются все исполнительные производства, а новые не возбуждаются.
Пункт 1 статьи 126
прекращается исполнение по исполнительным документам, в том числе по исполнительным документам, исполнявшимся в ходе ранее введенных процедур, применяемых в деле о банкротстве, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом;
исполнение обязательств должника, в том числе по исполнению судебных актов, актов иных органов, должностных лиц, вынесенных в соответствии с гражданским законодательством, уголовным законодательством Российской Федерации, процессуальным законодательством и законодательством Российской Федерации о налогах и сборах, осуществляется конкурсным управляющим в порядке и в случаях, которые установлены настоящей главой.
В конкурсном производстве все расчеты осуществляются исключительно в порядке, установленном ЗоБом. В том числе и по текущим платежам, ибо они тоже имеют очередность, о которой пристав ни сном, ни духом.
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных