|
||
|
пристрой к мкд
#1
Отправлено 26 April 2011 - 11:50
Есть не жилое строение магазин, пристрой к жилому МКД ,стоящий на отдельном фундаменте и на своем земельном участке,
запитанный от общих домовых сетей (которые являются общим имуществом МКД) холодного и горячего водоснабжения.
Эл. энергия и тепло получаем на прямую от поставщиков, вывоз мусора и утилизацию, также договора на прямую.
В соответствии с вышеизложенном, возложена ли на нас обязанность заключения договора по содержанию общего имущества МКД?
Спасибо. 2111.jpg 69.56К 28 скачиваний
#2
Отправлено 26 April 2011 - 12:01
Такая же как и на всех жильцов.
При этом ваше крылечко тоже ОИ МКД и чиницца за общий счет.
Если как то можно выделиться в отдельное строение, то можете всех слать.
#3
Отправлено 26 April 2011 - 12:13
пристрой к торцу дома, на отдельном фундаменте,введен в эксплуатацию позже, на своем земельном участке.Запитанный через подвальную стену МКД в соответствии с проектом.Если дом один то да, возложена.
Такая же как и на всех жильцов.
При этом ваше крылечко тоже ОИ МКД и чиницца за общий счет.
Если как то можно выделиться в отдельное строение, то можете всех слать.
#5
Отправлено 26 April 2011 - 14:03
Если фундамент со всех сторон, и здание магазина располагается вне контура капитальных наружных стен МКД, и ваши помещения не являются вспомогательными по отношению к МКД, и не имеют с ним внутреннего сообщения, то ваше здание отдельно стоящее самостоятельное. И никакого ОИ с МКД со всеми вытекающими последствиями вы не имеете. Подробно можно изучить по какой-то инструкции по техинвентаризации. Я в 1996 г. выиграл по подобному подходу райсуд и добился статуса отдельно-стоящего жилого дома с последующим оформление и ЗУ.
Налагал на то, что имею обособленный ЗУ, свою калитку, вход, баню туалет колодец, электроснабжение и т.д., отдельные фундаменты и свою стену со стороны соседей тоже. Это дало мне уйти о т статуса пристроя и при продаже я уже продавал не долю в жилом доме, а отдельностоящий жилой дом.
Инструкция была ведомственная, изданная ЦСУ г. Москва, отпечатана в прибалтике. Там указаны все признаки отдельно-стоящего дома, кажется 5 или 6.
Вам нужно добиться отдельного почтового адреса, ну типа дом № Х/1. И у вас появится маленький ЗУ, пусть в аренде. Обслуживание отдайте ЖЭУ, а у них есть нормативы обслуживания на 1 ставку. Исходя из этого получаете стоимость обслуживания. А с коммунальщиками просто утвердите план схему с границей балансовой ответственности на стыке ваших стен. Больше ни за что не платите. ОИ МКД по отношению к вам рассматривайте лишь как транзит, а это относится к ресурсоснабжающей организации. А вообще весь совет из практики, я не юрист. Так что перепроверяйте за доктором.
#6
Отправлено 26 April 2011 - 14:58
так, получается по правилам содержанию мкд ст39п1, они должны содержать и мой пристрой?holmogor11, Ну и что?
Это один дом.
Просто строился поэтапно.
#7
Отправлено 26 April 2011 - 16:01
Пока не отделились - вы с домом представляете собой один дом.
Соответственно ваше крылечко - ОИ МКД, ваша крыша - ОИ МКД, забор не уверен...
Все, что не входит в свидетельство - ОИ МКД.
ЗЫ:
То есть палка о двух концах.
По формальным признакам вы должны платить за содержание ОИ МКД, но и "ваше" ОИ МКД должно содержацца на эти деньги.
Можете создать себе переговорное поле, например потребовать ремонта крыши, крыльца и коммуникаций, а потом уже достигать джентльменского соглашения о невмешательстве в дела друг друга ибо по фактическим признакам вы все таки разные.
Сообщение отредактировал Bang: 26 April 2011 - 16:04
#8
Отправлено 26 April 2011 - 17:26
#9
Отправлено 26 April 2011 - 20:44
1-ое пост. об отводе земельного участка с установленными границами, для стройтельсва магазина, 2-ое постановление считать магазин пристройholmogor11, каким образом разрешалось строительство здания, как пристройка к дому тогда звиняйте все общее или строилось отдельное здание. с выделением участка возможностью подключения ммуникаций?
так в этом то и дело, пусть считают меня кем хотят, просто отказываются облуживать донное строение по общим правилам МКД, типо за отдельный счет.holmogor11, Дык я же вам напейсал: можете попробовать отделицца в отдельное строение.
Пока не отделились - вы с домом представляете собой один дом.
Соответственно ваше крылечко - ОИ МКД, ваша крыша - ОИ МКД, забор не уверен...
Все, что не входит в свидетельство - ОИ МКД.
ЗЫ:
То есть палка о двух концах.
По формальным признакам вы должны платить за содержание ОИ МКД, но и "ваше" ОИ МКД должно содержацца на эти деньги.
Можете создать себе переговорное поле, например потребовать ремонта крыши, крыльца и коммуникаций, а потом уже достигать джентльменского соглашения о невмешательстве в дела друг друга ибо по фактическим признакам вы все таки разные.
Может для заключения договора попросить гарантированное письмо для обслуживания моего здания по правилам МКД
#10
Отправлено 27 April 2011 - 08:19
#11
Отправлено 27 April 2011 - 11:41
Что вам мешает платить по тем же расценкам что и жильцы за содержание ОИ МКД, параллельно отделяться в отдельное строение и параллельно взыскивать за ремонт, скажем, вашей крыши или понуждать к его проведению?
#12
Отправлено 27 April 2011 - 16:00
У меня похожая ситуация. ТСЖ подсовывает договор, в соответствии с которым платить надо за все, в том числе за трубы,составляющие общее им-во соб-ков помещений МКЖД, к которым наш нежилой пристрой не подключен, а подключен непосредственно от снабжающей организации. Тем более, что мы, как соб-ки помещ-ий в МКЖД, не должны подписывать никаких отдельных договоров с ТСЖ, а как и соб-ки квартир просто должны платить по тарифам, утвержденным общим собранием. Пока что посылаем ТСЖ, думаем как сформулировать, чтобы они поняли раз и навсегда.
Bang,
А как определить, можно выделиться или нет? И с чего начинать?Если как то можно выделиться в отдельное строение, то можете всех слать.
#13
Отправлено 27 April 2011 - 16:40
так у вас в проекте будет указано подключение в центральное водоснабжениеholmogor11,
У меня похожая ситуация. ТСЖ подсовывает договор, в соответствии с которым платить надо за все, в том числе за трубы,составляющие общее им-во соб-ков помещений МКЖД, к которым наш нежилой пристрой не подключен, а подключен непосредственно от снабжающей организации. Тем более, что мы, как соб-ки помещ-ий в МКЖД, не должны подписывать никаких отдельных договоров с ТСЖ, а как и соб-ки квартир просто должны платить по тарифам, утвержденным общим собранием. Пока что посылаем ТСЖ, думаем как сформулировать, чтобы они поняли раз и навсегда.
Bang,А как определить, можно выделиться или нет? И с чего начинать?Если как то можно выделиться в отдельное строение, то можете всех слать.
#14
Отправлено 28 April 2011 - 13:57
Крыша пристроя, крыльцо и т.п. не входит в общее имущество, если только у него не более 2х собственников.
2. Если земельный участок под таким помещением отдельный(во что не верю, т.к. скорее всего там тупо аренда части земельного участка, который входит в зем.участок под многоквартирным домом), то не может быть никакого разговора, что это помещение пристрой.
2. наши замечательные законодатели, как обычно бесполезны в своем законотворчестве для большинства людей, ничего про такие помещения не говорят - т.е. фактически получается, что как договоришься с УК, так и будет.
у меня 2 случая в связи с этим - с одной УК мы разграничили свою ответственность по сетям и никто никому ничего не должен. Плюс мы провели среди жильцов "разъяснительную" работу, где рассказали им о том какие затраты им еще придется нести в случае, если они хотят что-то брать с пристроенного помещения.
Другой случай лежит в УФАС, которые и будут решать обязан ли такой собственник платить за содержание и ремонт общего имущества или нет.
#15
Отправлено 28 April 2011 - 22:01
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 13 августа 2006 г. N 491
3. При определении состава общего имущества используются содержащиеся в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним (далее - Реестр) сведения о правах на объекты недвижимости, являющиеся общим имуществом, а также сведения, содержащиеся в государственном земельном кадастре.
4. В случае расхождения (противоречия) сведений о составе общего имущества, содержащихся в Реестре, документации государственного технического учета, бухгалтерского учета управляющих или иных организаций, технической документации на многоквартирный дом, приоритет имеют сведения, содержащиеся в Реестре.
Т.е разные записи в реестре (право собственности), разные кадастровые паспорта земельных участков на которых они стоят
#16
Отправлено 28 April 2011 - 23:06
Попробуйте для начала заказать в одной из аккредитованных проектных организаций Заключение о возможности эксплуатации пристройки как самостоятельного здания.А как определить, можно выделиться или нет? И с чего начинать?
#17
Отправлено 19 February 2020 - 15:04
Почти такая же ситуация. Между двумя строениями МКД "воткнули вставку". Вставка построена через 7 лет поле введения в эксплуатаию прежних двух строений. Строения блочные, вставка кирпичная. Во вставке было изначально ТСЖ,потом стали самоуправляться. Адрес всему МКД присвен один, один земеьны участок, кадастровыц номер один, но у всатвки прямые договора с ресурсоснабжающими огранизациями, саами скидывются , делают ремонт крыши, подъезда...Вот лакомый кусочек для УК. Что и прозошло. Спустя несколько лет УК вдруг вспомнила, что есть вставка и начала выставлять счета за обслуживание капремонт и т.д.
Жильцы вставки сделали экспертизу, которая сделала заключени, что вставка может эксплуатироваться отдельно,является отдельным строением ос своими коммуникациями и т.д. Вообщем все свое.
Вот только перелопатив практику не нашел положительных решений по требованиям о признании здания отдельным строением..
Да и с точки зрения права, не подберу правовой нормы для возможности сослаться в случае суда.
Может кто-нибудь имеет положительную практику в решении данного вопроса...не пинайте сильно.
#18
Отправлено 19 February 2020 - 15:39
Может кто-нибудь имеет
Имеет. "Сколька?"(Цы)
#19
Отправлено 19 February 2020 - 18:00
Эх......
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных