Сообщений в теме: 23

[ZOOM]

Суть дела: родственники мужа подарили на свадьбу телевизор, на видеокассете представленной женой в суд речь произносит мать одного из этих родственников и говорит такие слова (суть): дарим ВАМ. Теперь при длежке в суде встал вопрос, кому дарили родственники мужа телевизор. Они естественно говорят, что мужу (т.к. речь говорили не они, а суть сказанного их мать исказаила). Суд утверждает что если на кассете есть такие слова как ДАРИМ ВАМ, значит признать его совместным и делить.
А вот меня проглючило или показалось, что где-то я встречал норму или какое-то разъяснение, мол вещи подаренные на свадьбе супругам являются их личной собственностью (ст.36 СК РФ), при условии что дарили родственники или друзья приглашенные с его стороны?

[ess]

ст. 36 СК РФ Имущество, принадлежавшее каждому из супругов до вступления в брак, а также имущество, полученное одним из супругов во время брака в дар, в порядке наследования или по иным безвозмездным сделкам (имущество каждого из супругов), является его собственностью.

дарим ВАМ

подарено было обоим, нет ссылки на то, что подарок сделан одному из супругов, тем более, что есть кассета с записью.

меня проглючило

- это точно

[Pastic]

По имеющейся практике любые подарки, полученные на свадьбу, признают совместной собственностью кроме таких, которые явно носят личных характер и использоваться могут только одним супругом (свадебное платье, например).

[Roger]

Pastic
Так а платье то причем? Оно в любом случае покупалось до свадьбы (регистрации брака)), я это к тому что наверно телевизор подаренный за день до регистрации не будет СС. (образно)

[lusy]

ZOOM
такой пример нам еще на учебе приводили: как классику: на самом деле полностью согласна с судьей и ess

ключевое слово "Вам".

да...
не рыцари нынче мужики пошли: нет, чтобы этот несчастный телек жене оставить )

она будет потом всем рассказывать, какой у нее благородный муж!

[ZOOM]

lusy
Во-первых, если такой телевизор продать который они делят, можно еще пять хороших обыкновенных купить.
Во-вторых, жена копейку в месяц зарабатывала , а подала иск на раздел и претендует на все имущество. Всю семью бывшего мужа до белого колена довела , где уж тут мужу из себя Авенго корчить.

[customs]

как говорится, не дай вам бог сделить имущество.
я бы из вредности распилила и одну часть мужу отдала, спациально.
И при чем тут заработок жены сколько она зарабатывала, даже жена не работающая, а ведущая домашнее хозяйство, в соответствии с СК имеет право претендовать на половину всего имущества приобретенного в браке, ну за исключением конечно некоторых позиций, таких как полученных в наследство вещей одним из супругов и т.д.

[SPb]

ZOOM

Всю семью бывшего мужа до белого колена довела  , где уж тут мужу из себя Авенго корчить.

дайте угадаю, Вы - на стороне мужа что ж так клиенту -то верить.
Roger

? Оно в любом случае покупалось до свадьбы (регистрации брака)), я это к тому что наверно телевизор подаренный за день до регистрации не будет СС. (образно)

А чем он будет? 244 ГК - явно не долевка, даже если гипотетически телевизор дарен двум незнакомым людям.

Во-первых, если такой телевизор продать который они делят, можно еще пять хороших обыкновенных купить

Ну и признавайте по несоблюдению простой письменной формы - ваще родительский он.

[KGB]

244 ГК - явно не долевка

А как с п.3 ст 244ГК? Если телевизор подарен за день до регистрации, то он выпадает из режима общей семейной собственности.

Ну и признавайте по несоблюдению простой письменной формы

Угу. А здесь внимательно читаем вначале п2 ст159ГК а потом и ст 574ГК

[SPb]

KGB

А как с п.3 ст 244ГК? Если телевизор подарен за день до регистрации, то он выпадает из режима общей семейной собственности.

не подходит данный пункт - следующим смотрите 4 - телевизор Вам не кажется неделимой вещью? Т.е. Вы считаете, телевизор находится в долевой?

под

общей семейной собственности

Вы имели ввиду общую совместную собственность? Так она и есть.

Угу. А здесь внимательно читаем вначале п2 ст159ГК а потом и ст 574ГК

если через день передали - а-ля обещаие подарка.

[Сатир]

А если на видео заисано - дарим вам квартиру?

Квартиры так не дарят. Это недвижка.

[Fox3552]

SPb

Ну и признавайте по несоблюдению простой письменной формы - ваще родительский он.

Это каким это образом, а п.1 ст.574 ГК ? Я так понимаю дарение не просто сопровождалось передачей дара одаряемым, но это еще и видео снято

[Consuelo]

А если на видео заисано - дарим вам квартиру?

Квартиры так не дарят. Это недвижка.

Всего лишь оферта?

Или все же можно признать добровольно принятым обязательством?

[Pastic]

Или все же можно признать добровольно принятым обязательством?

а теперь откройте ГК РФ и прочитайте про форму обещания дарения.

[Consuelo]

И какой вывод?

- в обязательном порядке на свадьбу приглашаем не священника, а нотариуса;
- гуляние проводим не в ресторане, а в Управлении Росреестра.

[Pastic]

И какой вывод?

- в обязательном порядке на свадьбу приглашаем не священника, а нотариуса;
- гуляние проводим не в ресторане, а в Управлении Росреестра.

все гораздо проще: оформляем ДОЛЖНЫМ ОБРАЗОМ договор дарения. Делать это в день свадьбы совершенно необязательно.

[Consuelo]

п. 1 ст. 165 ГК говорит о недействительности.
а вот п.2 о возможности судебного признания действительной, а п.3 и о регистрации

гость на свадьбе говорит о дарении квартиры (оферта)
молодоженчики соглашаются (акцепт)
гость символически вручает ключи (согласна: вручение надлежащеоформленных документов было бы лучше, Но! всё как всегда...) Молодожены вселяются в квартиру и счастливые пользуются. С оформлением гость временит

Мне кажется, одаряемым целесообразно обращаться в суд для признания сделки действительной, а потом и для регистрации.

[Eisenfaust]

А ничего, что слова "дарим вам" произносил не тот родственник, который дарил, а его мать? Какое она имеет отношение к подарку?
Кроме того, "вам" могло означать "Вам", т.е. это могло быть обращение к одному лицу.
Хотя кому это интересно по прошествии 9-ти лет...

[Discolawer]

Мне кажется, одаряемым целесообразно обращаться в суд для признания сделки действительной, а потом и для регистрации.

договор дарения недвижимости считается заключенным с момента госрегистрации договора. Обещание дарения, следовательно, должно также быть облечено в той же форме.

[Consuelo]

Да-да, с обещанием (если ничего не путаю, это тоже добровольно принятое обязательство) я одумалась.

Договор – это прежде всего достигнутое СОГЛАШЕНИЕ сторон. Дарим (квартиру в метрах по адресу) – принимаем.

Далее следует НАДЛЕЖАЩАЯ ФОРМА. Так как одаряемые согласились с даром и поскакали пользоваться (то есть приняли дар, а значит полностью или частично исполнила сделку), то, мне кажется, опираясь на п.2 ст. 165 следует сначала признавать сделку действительной.

Именно признать действительной для того, чтобы не возник спор о форме, т.к. по п.3 ст. 165 суд выносит решение о регистрации договора, если договор совершен в надлежащей форме.

Сообщение отредактировал Consuelo: 09 June 2012 - 04:55

[Pastic]

мне кажется, опираясь на п.2 ст. 165 следует сначала признавать сделку действительной.

и давно у нас договор дарения требует нотариального удостоверения?

[Consuelo]

Действительно,

Упс-с-с…

Сообщение отредактировал Consuelo: 14 February 2014 - 02:59

[mrOb]

Квартиры так не дарят. Это недвижка.

и что? договор дарения недвижки требует госрегистрации. Момент заключения - момент регистрации. Несоблюдения простой письменной формы договора дарения недвижки не означает порок формы сделки (прямо не указано в законе). Следовательно, применяем положения п. 3 ст. 165 и тащим дарителя в росреестр.

Сообщение отредактировал mrOb: 12 June 2012 - 19:03