Сообщений в теме: 23

[alta-vista]

Здравствуйте!

Подскажите плиз обыкновенному обывателю, есть ли перспектива на отмену постановления мирового судьи при обжаловании постановления. Буду краток!

Вкатали ст.20.1 ч.1 КоАП РФ, в сроки подал жалобу непосредственно в район. В доводах указал следующее, права и обязанности, положение ст.51 Конституции при составлении протокола АП не разъяснили, положение ст. 25.1 КоАП РФ так же не разъяснили(ПОДПИСИ ЗА ЭТИ РАЗЪЯСНЕНИЯ В ПРОТОКОЛЕ НЕТ) Протокол не вручили(ПОДПИСИ МОЕЙ В ПРОТОКОЛЕ НЕТ) Есть только подпись о том, что ознакомлен с протоколом.

В протоколе указан адрес по которому я проживал когда то в прошлом. На момент составления протокола АП,АЗ в этом адресе не прописан(не зарегистрирован)

И еще.... Был составлен протокол об адм.задержании(АЗ) в котором указано время задержания, и помещение меня в обезьянник в 20-00, и в протоколе об административном правонарушении указано, что вменяемое мне правонарушение совершил в 20-00. То есть, будучи задержанным в отделе полиции совершал административное правонарушение Кстати, в протоколе АЗ тоже отсутствуют мои подписи о правах и обязанностях ст. 25.1 КоАП РФ.

Скажите пожалуйста, шансы есть на отмену? Бооольшое Вам спасибо!

... и еще, написал объяснение за которое расписался. Если не разъяснили ст. 51 Конституции РФ, будет ли это объяснение доказательством по делу? Еще раз спасибо!

Сообщение отредактировал alta-vista: 23 May 2011 - 07:31

[Принцесса Фиона]

alta-vista, а Вы, собственно, зачем тему создали? Похвастаться знаниями

обыкновенного обывателя

своих прав и обязанностей? Вряд ли они кому-то здесь интересны.

в сроки подал жалобу непосредственно в район

Ждите решения.

[ООН]

В доводах указал следующее, права и обязанности, положение ст.51 Конституции при составлении протокола АП не разъяснили, положение ст. 25.1 КоАП РФ так же не разъяснили(ПОДПИСИ ЗА ЭТИ РАЗЪЯСНЕНИЯ В ПРОТОКОЛЕ НЕТ) Протокол не вручили(ПОДПИСИ МОЕЙ В ПРОТОКОЛЕ НЕТ) Есть только подпись о том, что ознакомлен с протоколом.

шансы на отмену есть... для защиты себя самому в поиске есть ВСЕ, ну или почти все... включая ваши проблеммы.

[Yuslik]

alta-vista, а Вы, собственно, зачем тему создали? Похвастаться знаниями
alta-vista сказал(а):
обыкновенного обывателя


своих прав и обязанностей? Вряд ли они кому-то здесь интересны.

Человек попросил помочь. Не можете или не хотите, дело Ваше, в таком случае промолчите, а дерзить не надо.

[alta-vista]

В доводах указал следующее, права и обязанности, положение ст.51 Конституции при составлении протокола АП не разъяснили, положение ст. 25.1 КоАП РФ так же не разъяснили(ПОДПИСИ ЗА ЭТИ РАЗЪЯСНЕНИЯ В ПРОТОКОЛЕ НЕТ) Протокол не вручили(ПОДПИСИ МОЕЙ В ПРОТОКОЛЕ НЕТ) Есть только подпись о том, что ознакомлен с протоколом.

шансы на отмену есть... для защиты себя самому в поиске есть ВСЕ, ну или почти все... включая ваши проблеммы.

Большое спасибо Вам! Поиском очень сложно пользоваться, плохо компьютер знаю

[asha101]

Большое спасибо Вам! Поиском очень сложно пользоваться, плохо компьютер знаю

Шансы на отмену достаточно велики.
Невыдача копии протокола об Апн, неразъяснение прав - это достаточное основание для отмены. Время Апн не установлено в ходе рассмотрения дела - тоже неплохо.
Объяснения ЛВОКа при неразъяснении ему ст.51 КРФ - недопустимое доказательство по делу.

Где такое твориться?

[Surf_Blue]

,

[alta-vista]

Всем огромное спасибо! Отменили! Судья района нашла еще очень много чего в постановлении мирового судьи. Правда пришлось мне всеж 1,5 суток из 3 назначенных, провести под арестом Целая история вышла с моим задержанием в суде Пошел ознакомиться с материалами, тут то меня и схватили , благо жалобу успел накануне задержания подать в рай.суд, рассмотрели в течении суток, и отпустиле из ивсА, такие вот хулиганские мои дела

Вернули на новое рассмотрение мировому судье, но осталось 5 дней до истечения сроков давности.

Сообщение отредактировал alta-vista: 26 May 2011 - 02:11

[alta-vista]

Еще один маленький вопросик о сроках.

Правонарушение было 01.04.11, дело возвращено на новое рассмотрение с отменой постановления, означает ли бесспорное прекращение дела со всеми вытекающими 01.06.2011 (два месяца)?

Возможен ли привод, если телеграммы, заказные письма о вызове в суд не получаю принципиально? Спасибо!

alta-vista, а Вы, собственно, зачем тему создали? Похвастаться знаниями

обыкновенного обывателя

своих прав и обязанностей? Вряд ли они кому-то здесь интересны.

в сроки подал жалобу непосредственно в район

Ждите решения.

Вы юрист, или модератор раздела?

Большое спасибо Вам! Поиском очень сложно пользоваться, плохо компьютер знаю

Шансы на отмену достаточно велики.
Невыдача копии протокола об Апн, неразъяснение прав - это достаточное основание для отмены. Время Апн не установлено в ходе рассмотрения дела - тоже неплохо.
Объяснения ЛВОКа при неразъяснении ему ст.51 КРФ - недопустимое доказательство по делу.

Где такое твориться?

Санкт-Петербург великий и ужасный, одно из отделений полиции, одного почти центрального района

[Eisenfaust]

Проблема, конечно, интересная. У меня были два противоположных случая:

1. Составлял протокол в отношении ЮЛ. Разъяснил защитнику (или как его там) всевозможные права. А он нагло ухмыльнулся, заявил, что я ему ничего не разъяснял, и написал это в соответствующей графе в протоколе.
На рассмотрении в АС он вопил об этом как баран резаный, но судья и ухом не повела и в решении это обстоятельство вообще не отразила. Штраф.

2. Составлял протокол в отношении ЮЛ. Все то же самое, за двумя исключениями:
а) дело рассматривал МС;
б) МС вернул протокол для пересоставления на том основании, что согласно собственноручной записи представителя в протоколе права ему не разъяснялись, а административный орган не представил доказательств обратного.

Как быть в таких случаях? Как доказывать разъяснение прав? Видеозапись вести? А что на счет видеозаписи при составлении протокола говорит КоАП РФ?

[alta-vista]

Проблема, конечно, интересная. У меня были два противоположных случая:

1. Составлял протокол в отношении ЮЛ. Разъяснил защитнику (или как его там) всевозможные права. А он нагло ухмыльнулся, заявил, что я ему ничего не разъяснял, и написал это в соответствующей графе в протоколе.
На рассмотрении в АС он вопил об этом как баран резаный, но судья и ухом не повела и в решении это обстоятельство вообще не отразила. Штраф.

2. Составлял протокол в отношении ЮЛ. Все то же самое, за двумя исключениями:
а) дело рассматривал МС;
б) МС вернул протокол для пересоставления на том основании, что согласно собственноручной записи представителя в протоколе права ему не разъяснялись, а административный орган не представил доказательств обратного.

Как быть в таких случаях? Как доказывать разъяснение прав? Видеозапись вести? А что на счет видеозаписи при составлении протокола говорит КоАП РФ?

На мой взгляд, все решает подпись лица в протоколе, есть подпись значит разъяснили, нет, отменили в последствии. В моем случае судья на это, и еще многое чего сослалась, и отменила. А насчет записи это интересно, КоАП вроде не запрещает

[Surf_Blue]

Еще один маленький вопросик о сроках.

Правонарушение было 01.04.11, дело возвращено на новое рассмотрение с отменой постановления, означает ли бесспорное прекращение дела со всеми вытекающими 01.06.2011 (два месяца)?

нет. читайте матчасть по срокам

Как быть в таких случаях? Как доказывать разъяснение прав? Видеозапись вести? А что на счет видеозаписи при составлении протокола говорит КоАП РФ?

можно и видеозапись. можно протокол с двумя понятыми

[asha101]

Еще один маленький вопросик о сроках.

Правонарушение было 01.04.11, дело возвращено на новое рассмотрение с отменой постановления, означает ли бесспорное прекращение дела со всеми вытекающими 01.06.2011 (два месяца)?

Возможен ли привод, если телеграммы, заказные письма о вызове в суд не получаю принципиально? Спасибо!

Срок давности три месяца, а не два. Привод возможен, так что, если есть возможность, пошлите вместо себя кого-нибудь, хоть что-то понимающего в административке защитником. Хоть будете знать, чего так в стане врага твориться. )))

Как быть в таких случаях? Как доказывать разъяснение прав? Видеозапись вести? А что на счет видеозаписи при составлении протокола говорит КоАП РФ?

Ну составьте рапорт какой-нибудь, только сразу, укажите его приложением к протоколу. Там напишите, что, вопреки написанному ЛВОКом, права ему неоднократно (так что уже сами даже все поняли )))) шутка) разъяснялись, однако, он злодей, указал обратное с целью избежать АО. Можете свидетелем разъяснения прав указать понятых или коллегу.

Если это будет написано сразу же, то 100% будет Вам НОНД, а ЛВОКу ЖУО. Впрочем, не знаю, из какой Вы сферы ДЛ, а гайцам и ментам легко в СОЮ верят на слово, когда они говорят в суде, что права разъясняли, причем на вопрос защиты, а что же Вы разъясняли, повторить можете, они начинают мычать и блеять, но суд им все равно верит.

Ну и если есть возможность видео заснять, why not?

[ООН]

Всем огромное спасибо! Отменили!

ктоб сомневался если это

Город:Санкт-Петербург

плин как хочеца самому прверить

[Eisenfaust]

Да, кстати, насчет разъяснения ст. 51 Конституции РФ.
Ее надо разъяснять только в том случае, если лицо дает объяснения к протоколу. И разумеется, это необходимо, только если лицо - само, а не защитник, представитель или законный представитель (например, гендиректор привлекаемого ЮЛ).
Правда, сейчас у меня возникла мысль, что разъяснять надо по-любому, а то вдруг лицо заявит, что не давало объяснений, т.к. думало, что ему придется свидетельствовать против самого себя...

Сообщение отредактировал Eisenfaust: 26 May 2011 - 23:24

[alta-vista]

Да, кстати, насчет разъяснения ст. 51 Конституции РФ.
Ее надо разъяснять только в том случае, если лицо дает объяснения к протоколу. И разумеется, это необходимо, только если лицо - само, а не защитник, представитель или законный представитель (например, гендиректор привлекаемого ЮЛ).
Правда, сейчас у меня возникла мысль, что разъяснять надо по-любому, а то вдруг лицо заявит, что не давало объяснений, т.к. думало, что ему предется свидетельствовать против самого себя...

Вот у меня и получилось так, что за ст. 51 подписи нет в протоколе, а объяснения дал.

[asha101]

Всем огромное спасибо! Отменили!

ктоб сомневался если это

Город:Санкт-Петербург

плин как хочеца самому прверить

я проверил однажды, защищал хорошего знакомого по хулиганке. Жёстко защищал, в суд доставили часов в 11, постановление огласили часов в 16. Дозащищался до 3 суток ареста, при том, что остальные хулиганы без защитников получили по пицот рублей. Так что на будущее решил, что надо сначала получить пицот рублей, а уж потом в районном веселиться, когда арест не грозит. )))

[alta-vista]

Всем огромное спасибо! Отменили!

ктоб сомневался если это

Город:Санкт-Петербург

плин как хочеца самому прверить

я проверил однажды, защищал хорошего знакомого по хулиганке. Жёстко защищал, в суд доставили часов в 11, постановление огласили часов в 16. Дозащищался до 3 суток ареста, при том, что остальные хулиганы без защитников получили по пицот рублей. Так что на будущее решил, что надо сначала получить пицот рублей, а уж потом в районном веселиться, когда арест не грозит. )))

Вау! Вот и у меня тоже самое, стал права качать мол то не так да это, вот и до качался до 3 сутох вместо 500 рублей, благо жалобу подать успел, спасла меня через 1,5 суток выпустили

[alta-vista]

Да, кстати, насчет разъяснения ст. 51 Конституции РФ.
Ее надо разъяснять только в том случае, если лицо дает объяснения к протоколу. И разумеется, это необходимо, только если лицо - само, а не защитник, представитель или законный представитель (например, гендиректор привлекаемого ЮЛ).
Правда, сейчас у меня возникла мысль, что разъяснять надо по-любому, а то вдруг лицо заявит, что не давало объяснений, т.к. думало, что ему предется свидетельствовать против самого себя...

Вот у меня и получилось так, что за ст. 51 подписи нет в протоколе, а объяснения дал.

Согласно протокола об адм.правонарушении, при его составлении гражданину ХХХ не были разъяснены права лица, привлекаемого к адм.отв., не была вручена копия протокола, так как подпись гражданина ХХХ подтверждающий данный факт, в соответствующих графах протокола ОТСУТСТВУЕТ, что свидетельствует о грубом нарушении требований адм.законодательства, повлекших нарушение прав гражданина ХХХ на защиту.

Поскольку протокол об адм.правонарушении и другие материалы дела составлены с нарушением требований законодательства, мировой судья при подготовке к рассмотрению дела об адм.правонарушении в соответствии с п.4 чю1 ст.29.4 КоАП, должен был своим определением возвратить протокол и приложенные к нему материалы дела в орган, должностному лицу, составившему протокол. Однако этого сделано не было.

ТАК ПИШЕТ РАЙОННЫЙ СУДЬЯ в решении по жалобе на постановление мирового судьи.

Дело направлено на новое рассмотрение мировому судье.

В каких случаях дело направляют на новое рассмотрение?

Я так понял, что основанием к новому рассмотрению служат ошибки при составлении протокола АП, и другие, но как быть, если права не разъяснили при составлении, мне что задним числом разъяснят права и обязанности, при новом рассмотрении?

Сообщение отредактировал alta-vista: 29 May 2011 - 06:11

[Eisenfaust]

alta-vista, такое сплошь да рядом, в т.ч. в АС. Возвращают для пересоставления даже в случае составления протокола в отсутствие лица, не уведомленного должным образом. Смотрите, наприммер, определение АС по делу № А56-21600/2011.

[asha101]

alta-vista, такое сплошь да рядом, в т.ч. в АС. Возвращают для пересоставления даже в случае составления протокола в отсутствие лица, не уведомленного должным образом. Смотрите, наприммер, определение АС по делу № А56-21600/2011.

Ээээ, секундочку коллега, вот здесь, позвольте, не согласиться. В приведенном примере, суд первой инстанции, при подготовке установил основания для возвращения протокола и это правильно. А у автора дело рассмотрели, т.е. суд при подготовке ничего крамольного в материалах не углядел. Что ему при новом рассмотрении права будут разъяснять, что-ли, или новый протокол составят?

Кстати, к Вашему примеру. Протокол составляется в 2-хдн.срок с момента обнаружения признаков АПн или по окончании АР. Скажите, в Вашем примере, как дело дальше пошло? Протокол составили заново? Чем дело в итоге закончилось? Просто наш арбитраж на сроки составления протоколов серьезно обращает внимание и при нарушении срока составления постановы органов отменяет.

[Eisenfaust]

asha101, во-первых, АС СПб и ЛО обоснованно не считает несоблюдение срока составления протокола существенным нарушением, а во-вторых, в нашем примере дело пока никак дальше не пошло, ибо мы еще не получили материалы взад.

[Yuslik]

Вау! Вот и у меня тоже самое, стал права качать мол то не так да это, вот и до качался до 3 сутох вместо 500 рублей, благо жалобу подать успел, спасла меня через 1,5 суток выпустили

Не желаете воспользоваца правом на реабилитацию ?

[alta-vista]

Вау! Вот и у меня тоже самое, стал права качать мол то не так да это, вот и до качался до 3 сутох вместо 500 рублей, благо жалобу подать успел, спасла меня через 1,5 суток выпустили

Не желаете воспользоваца правом на реабилитацию ?

Желаю, и даже очень желаю! Вот сейчас все это закончится по срокам давности, или по полной отмене, и возьмусь за реабилитацию, а так же за незаконную дактилоскопию. Есть огромное желание все это довести до логического конца.