Перейти к содержимому


Не надо стебаться и ёрничать. Глагол "стебаться" означает "вступить в половую связь" (словарь Елистратова В. С., М., 1994). Ни один из участников Вам такое не предлагал. © In-yan




- - - - -

Что такое холдинг


Сообщений в теме: 199

#176 AndreyP

AndreyP
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 88 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 January 2006 - 17:20

Цитата

Цитата 
мне в налоговой по поводу того, что у меня два человека выступают от одной фирмы и действуют без доверенности, ничего не сказали 

Полагаете, что это критерий истины в суждениях относительно корпоративного права?


А слово "единоличный" вам ни о чем не говорит?


Вы будете смеяться, но у нас три лица действуют по уставу без доверенности (вразумить собственников фирмы не удалось и пришлось идти на поводу):
генеральный директор, он же ЕИО;
2 директора по разным направлениям деятельности фирмы с разграниченными в уставе полномочиями.
  • 0

#177 Кондор

Кондор
  • продвинутый
  • 917 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 January 2006 - 19:07

А что, разве закон запрещает юрлицам иметь более одного лица, имеющего право действовать без доверенности?!
Лично я такого закона не знаю.

Вразумите, если что... :)

А слово ЕДИНОЛИЧНЫЙ в законном определении ЕИО всего лишь означает, что решения он принимает единолично, а не коллегиально. А количество таких людей - не ограничено. Каждый сам решает такой вопрос в уставе, подавляющее большинство делает одного ЕИО. Конечно, на практике существование двух лиц, имеющих право действовать без доверенности, может создать конфликты и противоречия, но имеет право быть.

Даже формы налоговых заявлений (например, Р11001, лист Г) допускают такое - в сноске указано, что лист заполняется на КАЖДОЕ лицо, имеющее право бействовать без доверенности.

Да и некоторые примеры, приведенные постами выше, свидетельствуют о возможности такого существования.
  • 0

#178 -Седов-

-Седов-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 12 January 2006 - 19:18

Кондор

Цитата

А что, разве закон запрещает юрлицам иметь более одного лица, имеющего право действовать без доверенности?!
Лично я такого закона не знаю.

Вразумите, если что... 

А слово ЕДИНОЛИЧНЫЙ в законном определении ЕИО всего лишь означает, что решения он принимает единолично, а не коллегиально. А количество таких людей - не ограничено. Каждый сам решает такой вопрос в уставе, подавляющее большинство делает одного ЕИО. Конечно, на практике существование двух лиц, имеющих право действовать без доверенности, может создать конфликты и противоречия, но имеет право быть.

Даже формы налоговых заявлений (например, Р11001, лист Г) допускают такое - в сноске указано, что лист заполняется на КАЖДОЕ лицо, имеющее право бействовать без доверенности.

Вразумить, видимо, будет трудно. Извините, но своим постом, на мой скромный взгляд, Вы показали свое полное непонимание самой правовой природы юридического лица, как субъекта гражданско-правовых отношений и роли исполнительных органов в процессе взаимодействия такого субъекта с третьими лицами. Кстати, у нас в разделе целый ФАК о ЕИО есть. Почитайте, вдруг у вас сомнения зародятся.
  • 0

#179 Mix

Mix

    Ушел в себя. Буду поздно, не ждите… Начинайте без меня.

  • Старожил
  • 155 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 January 2006 - 19:29

Кондор

Цитата

Даже формы налоговых заявлений (например, Р11001, лист Г) допускают такое - в сноске указано, что лист заполняется на КАЖДОЕ лицо, имеющее право бействовать без доверенности.

"законодатели" итить :)
  • 0

#180 Кондор

Кондор
  • продвинутый
  • 917 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 January 2006 - 10:59

Седов сказал(а) 12.01.2006 - 18:18:

[Вразумить, видимо, будет трудно. Извините, но своим постом, на мой скромный взгляд, Вы показали свое полное непонимание самой правовой природы юридического лица, как субъекта гражданско-правовых отношений и роли исполнительных органов в процессе взаимодействия такого субъекта с третьими лицами. Кстати, у нас в разделе целый ФАК о ЕИО есть. Почитайте, вдруг у вас сомнения зародятся.


Правовая природа юрлица - предмет теоретического спора светил юриспруденции на протяжении не одного столетия... И к единому мнению теоретики до сих пор не пришли, и не знаю, когда придут.
А я исхожу из практического интереса и его законного обоснования: нет запрета в законе - значит можно.
Реально существующие случаи - тому подтверждение. Допущение такой возможности со стороны ФНС - лишнее тому подтверждение.

А за совет спасибо. Почитаю.
  • 0

#181 sergei_l

sergei_l
  • Старожил
  • 1165 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 January 2006 - 11:49

Mix

Цитата

Цитата
Даже формы налоговых заявлений (например, Р11001, лист Г) допускают такое - в сноске указано, что лист заполняется на КАЖДОЕ лицо, имеющее право бействовать без доверенности.

"законодатели" итить :)

да вполне корректная формулировка... для полных и коммандитных товариществ
  • 0

#182 Кондор

Кондор
  • продвинутый
  • 917 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 January 2006 - 15:05

sergei_l сказал(а) 13.01.2006 - 10:49:

Mix

Цитата

Цитата
Даже формы налоговых заявлений (например, Р11001, лист Г) допускают такое - в сноске указано, что лист заполняется на КАЖДОЕ лицо, имеющее право бействовать без доверенности.

"законодатели" итить :)

да вполне корректная формулировка... для полных и коммандитных товариществ


... которые, кстати, тоже являются юридическими лицами...
(Это к вопросу о возможности нескольких лиц, имеющих право действовать без доверенности)
  • 0

#183 Mix

Mix

    Ушел в себя. Буду поздно, не ждите… Начинайте без меня.

  • Старожил
  • 155 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 January 2006 - 15:20

Кондор

Цитата

... которые, кстати, тоже являются юридическими лицами...

а Вы так ничего и не почитали, как я вижу, ну да ладно... вам видней :)
если у вас ЕИО = товарищ о чем речь)))

Сергей
так из таких формулировок и появляются "особые" мнения.
пусть уж указывают тогда ОПФ таких заявителей под звездочкой-сноской "*".
  • 0

#184 Кондор

Кондор
  • продвинутый
  • 917 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 January 2006 - 15:25

Mix

Так я не говорил, что в юрлице может быть несколько ЕИО!!!
Я считаю, что может быть несколько лиц, имеющих право действовать без доверенности!!!
  • 0

#185 sergei_l

sergei_l
  • Старожил
  • 1165 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 January 2006 - 15:27

Кондор

Цитата

... которые, кстати, тоже являются юридическими лицами...
(Это к вопросу о возможности нескольких лиц, имеющих право действовать без доверенности)

это вообще то исключение
сравните п.1. ст.72 ГК
"Каждый участник полного товарищества вправе действовать от имени товарищества, если учредительным договором не установлено, что все его участники ведут дела совместно, либо ведение дел поручено отдельным участникам."
и п.3 ст. 40 ФЗ обООО
" Единоличный исполнительный орган общества:
1) без доверенности действует от имени общества, в том числе представляет его интересы и совершает сделки;"
  • 0

#186 -Седов-

-Седов-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 13 January 2006 - 15:52

Mix
sergei_l
Коллеги, а вы г-на Кондора не провоцируйте...
Полные товарищи не являются ЕИО, ни в каком смысле этого слова.
  • 0

#187 sergei_l

sergei_l
  • Старожил
  • 1165 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 January 2006 - 16:48

Седов

Цитата

Полные товарищи не являются ЕИО, ни в каком смысле этого слова.

естественно, полные и коммандитные товарищества осуществляют деятельность без органов управления

Сообщение отредактировал sergei_l: 13 January 2006 - 16:51

  • 0

#188 Азёмушка

Азёмушка
  • Новенький
  • 3 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 January 2007 - 21:23

Уважаемые!
Возможно, вопрос не к месту, но все же:
Где бы получить информацию о т.н. схеме "четырех углов" (как строится и какая схема взаимосвязей)? Читала статью и читала то, что уже написано в форуме, так и не смогла разобраться толком, потому что написаны разные вещи, в статье так:
Главным элементом реструктуризации является выделение владельческого, производственного, управленческого и торгового блоков бизнеса, когда данные функции выполняет не одна структура, а четыре самостоятельных юридических лица (так называемая «схема четырех углов»).
При этом владельческая компания является собственником главных активов бизнеса и практически не участвует в текущей хозяйственной деятельности, что значительно снижает риски возникновения неконтролируемой кредиторской задолженности, судебных споров и т.д.
Производственные компании пользуются активами на основании договора аренды, но также закрыты от внешней среды. Наиболее активную деятельность на рынке осуществляет торговая компания (чаще всего торговый дом), отвечающее за реализацию продукции на рынке и вместе с тем являющиеся своеобразным фильтром при взаимодействии со внешней средой.
"Наконец, ядром схемы «четырех углов» является управляющая компания, концентрирующая профессиональных менеджеров, финансистов и юристов. Основные функции этой компании – ведение бухгалтерского учета всех компаний группы, правовое сопровождение, оптимизация финансовых потоков и общая координация.
Причем основным владельцем акций или долей участия во владельческой компании и других компаниях чаще всего выступает некоммерческое партнерство, в состав которого входят основные владельцы бизнеса и один или несколько «свадебных генералов» из бизнес – элиты или органов власти"

а на форуме иначе=)))
Расскажите, а? Хотя бы кратко, но чтобы понять, зачем нужен каждый из четырех элементов и как они взаимодействуют.

Сообщение отредактировал Азёмушка: 22 January 2007 - 21:27

  • 0

#189 -Седов-

-Седов-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 23 January 2007 - 01:42

Азёмушка

Цитата

Где бы получить информацию о т.н. схеме "четырех углов"

Вот здесь:
http://www.profbook....p?productID=769
  • 0

#190 Азёмушка

Азёмушка
  • Новенький
  • 3 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 January 2007 - 02:52

Седов
Спасибо.
В этой книге ведь более-менее полный анализ? Есть и еще какие-то варианты в зависимости от целей создания объединений?
  • 0

#191 -Седов-

-Седов-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 23 January 2007 - 11:32

Азёмушка

Цитата

В этой книге ведь более-менее полный анализ?

Разумеется нет. Более менее-полный анализ Станислав Дмитриевич со своим коллегой очевидно делают при личной встрече с клиентом. За деньги.

Цитата

Есть и еще какие-то варианты в зависимости от целей создания объединений?

Посмотрите в этом разделе, обсуждалось многократно. Способов много, все зависит от цели, возможностей и других факторов.

Сообщение отредактировал Седов: 23 January 2007 - 11:36

  • 0

#192 Кузя-кузя

Кузя-кузя
  • Новенький
  • 0 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 March 2007 - 14:59

подаскажите пожалуйста, где в законодательстве РФ на даный момент даётся нормативное закрепление понятия холдинг???
и есть ли оно вообще?
  • 0

#193 Danila

Danila
  • ЮрКлубовец
  • 183 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 March 2007 - 16:44

Цитата

есть ли оно вообще?

не-а... :D
  • 0

#194 -Седов-

-Седов-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 26 March 2007 - 17:34

Кузя-кузя

Цитата

подаскажите пожалуйста, где в законодательстве РФ на даный момент даётся нормативное закрепление понятия холдинг???
и есть ли оно вообще?

Федеральный закон от 2 декабря 1990 г. N 395-I
"О банках и банковской деятельности"
(с изменениями от 13 декабря 1991 г., 24 июня 1992 г., 3 февраля 1996 г., 31 июля 1998 г., 5, 8 июля 1999 г., 19 июня, 7 августа 2001 г., 21 марта 2002 г., 30 июня, 8, 23 декабря 2003 г., 29 июня, 29 июля, 2 ноября, 29, 30 декабря 2004 г., 21 июля 2005 г., 2 февраля, 3 мая, 27 июля, 18, 29 декабря 2006 г.)

Банковским холдингом признается не являющееся юридическим лицом объединение юридических лиц с участием кредитной организации (кредитных организаций), в котором юридическое лицо, не являющееся кредитной организацией (головная организация банковского холдинга), имеет возможность прямо или косвенно (через третье лицо) оказывать существенное влияние на решения, принимаемые органами управления кредитной организации (кредитных организаций).

Других холдингов в РФ нет.
  • 0

#195 Кузя-кузя

Кузя-кузя
  • Новенький
  • 0 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 March 2007 - 18:14

Danila
Седов
спасибо большое.
а может быть ещё кто то может подсказать или дать ссылочку на законопроект.
интерессно посмтореть какого рода интерпритацию холдинговых компаний они предлагают
  • 0

#196 Danila

Danila
  • ЮрКлубовец
  • 183 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 March 2007 - 19:00

Кузя-кузя скажите честно -вы первую страницу темы прочитали :D
  • 0

#197 Altruist

Altruist
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 7 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 March 2007 - 05:07

Седов

Цитата

Вот здесь:
http://www.profbook....p?productID=769

чего-то не работает... коллега есть актуальная ссылка?
  • 0

#198 -Седов-

-Седов-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 27 March 2007 - 10:08

Altruist

Цитата

коллега есть актуальная ссылка?


http://www.nccg.ru/s...9055054124.html
  • 0

#199 Кузя-кузя

Кузя-кузя
  • Новенький
  • 0 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 March 2007 - 12:00

Danila сказал(а) 26.03.2007 - 13:00:

Кузя-кузя скажите честно -вы первую страницу темы прочитали  :D


читала, но всему свойственно менятся.
дело в том, что мне нужен торетический маетериал и коментарии.

и ещё одна просьба может быть не в тему, но очень нужна помощь.
может быть у кого то есть читательский билет в МГБ в зал диссертаций. очень нужно через интернет почитать диссертацию И. Шитктной.
  • 0

#200 camp

camp
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 5 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 April 2009 - 14:58

скажите кто нибудь писал дипломку по холдингам? помогите плз с литературой тема Холдинг - как форма объедения юридических лиц
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных