Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Конкуренция ст. 80 и ст. 193 ТК РФ


Сообщений в теме: 13

#1 Стерх

Стерх
  • ЮрКлубовец
  • 312 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 June 2011 - 09:42

Добрый день, работник написал заявление об увольнении по собственному, последний день работы 20.06.2011. На работу явился только в 15-30. Объяснительная - полная чушь.

В соответствии со ст. 80 ТК РФ имеем, что работник имеет право расторгнуть трудовой договор, предупредив об этом работодателя в письменной форме не позднее чем за две недели. По истечении срока предупреждения об увольнении работник имеет право прекратить работу. В последний день работы работодатель обязан выдать работнику трудовую книжку, другие документы, связанные с работой, по письменному заявлению работника и произвести с ним окончательный расчет. Следовательно, 20.06.2011 работодатель волей-неволей обязан выдать работнику трудовую книжку, произвести расчет и уже 21.06.2011 трудоправовые отношения прекращены.

Но факт дисциплинарного проступка имел место быть. И просто так оставлять его без внимания нежелательно, т.к. любая безнаказанность развращает, как этого конкретного работникка, так и иных работников, которые получат крайне негативный пример. Соответственно, крайне желательно осуществить увпольнение как дисциплинарное взыскание. А как это в сложившейся ситуации осуществить практически. В соответствии со ст. 193 ТК РФ до применения дисциплинарного взыскания работодатель должен затребовать от работника письменное объяснение (допустим, в зачет принимаем то бредовое обяъснение, которое работник написал 20.06.2011, сослался на болезнь, доказательства не представил). Опять же, работодатель обязан затребовать таковые доказательства с целью выяснения всех обстоятельств, иначе наш самый гуманный суд запросто посчитает это нарушением порядка применения дисциплинарного взыскания и восстановит работника. Но как направлять какое-то требование, если 20.06.2011 последний день работы и 21-го трудоправовых отношений нет.

Приказ (распоряжение) работодателя о применении дисциплинарного взыскания объявляется работнику под роспись в течение трех рабочих дней со дня его издания, не считая времени отсутствия работника на работе. Если работник отказывается ознакомиться с указанным приказом (распоряжением) под роспись, то составляется соответствующий акт. Опять же, издать приказ можно только текущим числом. Уволить можно также только с текущей даты, т.е. не ранее 22-го июня, а как уволить того, кто уже 20-го работал последний день и в силу прямого указания закона уже считается уволившимся?

Вот и получается, что работнику в этой ситуации можно "забить" на рабтодателя, а наше отечественное трудовое право в очередной раз "забило" на интересы работодателя.
  • 0

#2 Абриарвий

Абриарвий
  • Старожил
  • 1592 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 June 2011 - 10:08

Вопрос в чем?
  • 0

#3 Стерх

Стерх
  • ЮрКлубовец
  • 312 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 June 2011 - 10:22

Так уволить-то можно этого работника за прогул или всё, в этой ситуации, никак, свободен, по собственному желанию, и без вариантов?
  • 0

#4 andrewgross

andrewgross
  • Старожил
  • 11629 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 June 2011 - 12:12

Стерх,
Если из объяснительной следует, что уважительных причин для отсутствия на работе нет - увольняйте за прогул.
Если сомневаетесь - увольняйте по СЖ, наказывайте рублем.
  • 0

#5 Стерх

Стерх
  • ЮрКлубовец
  • 312 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 June 2011 - 12:15

В объяснительной работничек пишет, что не был на работе по состоянию здоровья. Никаких доказательств тому не представляет.
  • 0

#6 CoolDude

CoolDude
  • продвинутый
  • 666 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 June 2011 - 12:22

Стерх, если Вас интересует только вопрос о влиянии этого поступка на коллектив, то можете распечатать приказ об увольнении этого работника за прогул и повесить его на стенд или разослать по электронной почте или иным образом довести содержание этой бумажки до коллектива.

Стерх, а теперь представьте, что будет, если после увольнения за прогул работник принесёт в суд документы, подтверждающие его объяснения.
  • 0

#7 Стерх

Стерх
  • ЮрКлубовец
  • 312 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 June 2011 - 12:52

Я это прекрасно представляю, тем более с учетом того, что всякие листки нетрудоспособности можно приобрести в известных местах. Поэтому и предложили работнику представить доказательства совей "хвори". Заявленная проблема волнует более не с практической точки зрения, фиг с ним, уволят работника по собственному. Но с кадемической точки зрения ерунда же получается. Можно гадить на предприятии в последние дни срока отработки, можно, вообще, на последние дни-два отработки "забить" и при этом выйти сухим из воды.
  • 0

#8 БиВ

БиВ
  • ЮрКлубовец
  • 351 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 June 2011 - 14:43

Можно гадить на предприятии в последние дни срока отработки, можно, вообще, на последние дни-два отработки "забить" и при этом выйти сухим из воды.

Ну а Вы что по этому поводу можете предложить?
Действительно, фактически РБ может забить на последние два рабочих дня.
  • 1

#9 nick_ruller

nick_ruller
  • Старожил
  • 3326 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 June 2011 - 16:29

А если в Акте указать, что работник отказался предоставить подтверждающие документы.
  • 0

#10 БиВ

БиВ
  • ЮрКлубовец
  • 351 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 June 2011 - 18:33

А если в Акте указать, что работник отказался предоставить подтверждающие документы.

Да хоть что Вы указывайте - три дня на объяснения.
  • 1

#11 Стерх

Стерх
  • ЮрКлубовец
  • 312 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 June 2011 - 18:39

В общем имеем то, что работника, пусть и очевидно совершившего дисциплинарный проступок, в подобной ситуации никак привлечь к ответственности нельзя. Класс. Мне всё больше и больше нравится наша страна. Фигня, что работодатель должен создать рабочие места, обеспечить достойную заработную плату, выплачивать налоги, еще и ноги об него можно вытереть и в лицо плюнуть.
  • 0

#12 БиВ

БиВ
  • ЮрКлубовец
  • 351 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 June 2011 - 18:51

В общем имеем то, что работника, пусть и очевидно совершившего дисциплинарный проступок, в подобной ситуации никак привлечь к ответственности нельзя. Класс. Мне всё больше и больше нравится наша страна. Фигня, что работодатель должен создать рабочие места, обеспечить достойную заработную плату, выплачивать налоги, еще и ноги об него можно вытереть и в лицо плюнуть.

Имеем то, что нужно создавать условия для того чтобы у РБ не было желания нарушать дисциплину. :yogi:
  • 1

#13 протон

протон
  • Старожил
  • 5267 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 June 2011 - 19:48

Стерх
Фигня, что работодатель должен создать рабочие места, обеспечить достойную заработную плату, выплачивать налоги, еще и ноги об него можно вытереть и в лицо плюнуть.

Ну Вы прямо благотворитель, как посмотрю :D

В ЧАВОЙТУ, пора.
  • 1

#14 mammoth

mammoth
  • Старожил
  • 1033 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 June 2011 - 20:27

очевидно совершившего дисциплинарный проступок

совсем не очевидно.
перекладывайте коммерческие риски на кого-нить другого. Вам сообщили об увольнении по собственному желанию. Далее в суд.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных