Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Земельный участок до 1990 г.


Сообщений в теме: 34

#1 Oberst

Oberst
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 63 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 August 2011 - 16:24

Всем добрый день. Прошу помочь советом, если это возможно. Ситуация: в 2010 г. по завещанию получен дом в деревне, право собственности на дом оформил. Земельный участок в завещании отсутствует, т.к. оно совершено в 1983 г. Каких-либо актов/решений о предоставлении земельного участка не сохранилось. Но в архиве получил копию официальной справки местного сельсовета от 1983 г., выданной им для нотариуса, которая подтверждает, что гр. такой-то имеет в личной собственности домовладение такое-то, расположенное на земельном участке госфонда мерою 0,06 га. Кроме того, в похозяйственной книге местной администрации имеется запись о том, что завещателю этот земельный участок был предоставлен в пользование для индивидуального жилищного строительство, о документе-основании сведений не имеется .
Пытаюсь разобраться, есть ли у меня какие-либо варианты получить право собственности на участок кроме приватизации в порядке ст. 36 ЗК РФ. Вроде как есть ст. 9.1. ФЗ «О введение в действие ЗК РФ», предусматривающая возможность регистрации права собственности без специального решения в порядке, предусмотренном ст. 25.2 ФЗ «О госрегисрации прав на недвижимое имущество…». Но и в 9.1. и в. 25.2., а также в ФЗ «О гос. кадастре недвижимости» упоминаются «иные документы, устанавливающие или удостоверяющие право гражданина на земельный участок». Что это за документы? В законодательстве не нашёл, в Росреестре и в Кадастровой палате мне пояснить также не смогли. Имеющаяся у меня справка сельсовета от 1983 г. подтверждающая правомерность владения завещателя земельным участком может быть таким документом? Вид права она не содержит, но его можно вычислить: согласно ст.104 ЗК РСФСР, действующему на тот момент, земельные участки для ИЖС могли предоставляться гражданам только на праве бессрочного пользования. Понятно, что можно подать документы в Росреестр, через месяц получить официальный отказ, обжаловать его в суд и попробовать признать справку сельсовета тем самым «иным документом, удостоверяющим право». Но может и смысла нет затевать? Практического опыта в земельных делах у меня никакого, поэтому прошу подсказать если вариантов нет и надо идти приватизировать как все нормальные люди.
  • 0

#2 Дымчатый

Дымчатый
  • ЮрКлубовец
  • 184 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 August 2011 - 18:34

У меня аналогичная ситуация- было только разрешение на строительство "на ранее закреплённом участке", без упоминания каким образом,когда и кем предоставлялся участок.... Суд установил в особом производстве(как раз со ссылкой на законодательство того времени) "факт владения участком на праве постоянного (бессрочного) пользования"- решение суда как раз и есть иные документы, устанавливающие или удостоверяющие право гражданина на земельный участок.Сейчас отдал на регистрацию, по окончании смогу выложить тексты заявлений и решений...
  • 0

#3 Oberst

Oberst
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 63 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 August 2011 - 19:44

Интересный вариант, надо обдумать. Спасибо за ответ.
  • 0

#4 Дымчатый

Дымчатый
  • ЮрКлубовец
  • 184 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 September 2011 - 13:15

Заявление об установлении факта предоставления участка на ПБП.


Скрытый текст


Опледеление райсуда об оставлении без рассмотрения.

Скрытый текст

Частная жалоба.

Скрытый текст


Определение областного суда
Скрытый текст


Уточненное заявление (не о предоставлении участка на ПБП, а о владении им на ПБП)

Скрытый текст


Решение райсуда, вступившее в силу.

Скрытый текст


Право собственности на участок зарегистрировано в порядке ст.25.2 "Закона о регистрации..." №122- ФЗ

Сообщение отредактировал Jazzanova: 09 October 2011 - 13:26

  • 0

#5 Christian

Christian
  • Новенький
  • 4 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 September 2011 - 21:39

Всем добрый день. Прошу помочь советом, если это возможно. Ситуация: в 2010 г. по завещанию получен дом в деревне, право собственности на дом оформил. Земельный участок в завещании отсутствует, т.к. оно совершено в 1983 г. Каких-либо актов/решений о предоставлении земельного участка не сохранилось. Но в архиве получил копию официальной справки местного сельсовета от 1983 г., выданной им для нотариуса, которая подтверждает, что гр. такой-то имеет в личной собственности домовладение такое-то, расположенное на земельном участке госфонда мерою 0,06 га. Кроме того, в похозяйственной книге местной администрации имеется запись о том, что завещателю этот земельный участок был предоставлен в пользование для индивидуального жилищного строительство, о документе-основании сведений не имеется .
Пытаюсь разобраться, есть ли у меня какие-либо варианты получить право собственности на участок кроме приватизации в порядке ст. 36 ЗК РФ. Вроде как есть ст. 9.1. ФЗ «О введение в действие ЗК РФ», предусматривающая возможность регистрации права собственности без специального решения в порядке, предусмотренном ст. 25.2 ФЗ «О госрегисрации прав на недвижимое имущество…». Но и в 9.1. и в. 25.2., а также в ФЗ «О гос. кадастре недвижимости» упоминаются «иные документы, устанавливающие или удостоверяющие право гражданина на земельный участок». Что это за документы? В законодательстве не нашёл, в Росреестре и в Кадастровой палате мне пояснить также не смогли. Имеющаяся у меня справка сельсовета от 1983 г. подтверждающая правомерность владения завещателя земельным участком может быть таким документом? Вид права она не содержит, но его можно вычислить: согласно ст.104 ЗК РСФСР, действующему на тот момент, земельные участки для ИЖС могли предоставляться гражданам только на праве бессрочного пользования. Понятно, что можно подать документы в Росреестр, через месяц получить официальный отказ, обжаловать его в суд и попробовать признать справку сельсовета тем самым «иным документом, удостоверяющим право». Но может и смысла нет затевать? Практического опыта в земельных делах у меня никакого, поэтому прошу подсказать если вариантов нет и надо идти приватизировать как все нормальные люди.


Советую обратиться в суд с иском о признании права собственности на зем. участок, затем подготовить межевой план, поставить зем. участок на кадастровый учет и, затем, получить свидетельство о праве собственности. Для более подробного ответа нужно смотреть Ваши документы. Если нужна помощь, пишите.

Сообщение отредактировал Christian: 11 September 2011 - 21:40

  • 0

#6 Дымчатый

Дымчатый
  • ЮрКлубовец
  • 184 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 September 2011 - 21:43

С иском сразу на "хорошую" пошлину можно попасть, соизмеримую с выкупной стоимостью участка..
В том смысле...что право бессрочного пользования участком(надо полагать) перешло вместе с правом собственности на домик.

Сообщение отредактировал Дымчатый: 11 September 2011 - 21:48

  • 0

#7 Christian

Christian
  • Новенький
  • 4 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 September 2011 - 21:55

С иском сразу на "хорошую" пошлину можно попасть, соизмеримую с выкупной стоимостью участка..
В том смысле...что право бессрочного пользования участком(надо полагать) перешло вместе с правом собственности на домик.

Я по таким искам плачу госпошлину 200 рублей.
  • 0

#8 Дымчатый

Дымчатый
  • ЮрКлубовец
  • 184 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 September 2011 - 21:18

Означает ли это что Вы платите за иск о признании права собственности на землю с известной кадастровой стоимостью как за иск по имуществу, не подлежащему оценке?
  • 0

#9 artikm

artikm
  • ЮрКлубовец
  • 169 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 September 2011 - 14:26

Чтот спойлеры не открываются. Дымчатый, засветите как нибудь что было под ними, будьте добрым
  • 0

#10 Дымчатый

Дымчатый
  • ЮрКлубовец
  • 184 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 September 2011 - 20:29

Выкладываю одним архивом. Читать- в порядке номеров 001...002...и т.д.

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал Jazzanova: 09 October 2011 - 13:22

  • 0

#11 artikm

artikm
  • ЮрКлубовец
  • 169 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 September 2011 - 21:33

спасибо
  • 0

#12 Дымчатый

Дымчатый
  • ЮрКлубовец
  • 184 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 October 2011 - 13:22

Я по таким искам плачу госпошлину 200 рублей.

Пожалуйста, выложите здесь текст Вашего конкретного иска, по которому была уплачена пошлина 200 рублей.
  • 0

#13 Gihon

Gihon
  • ЮрКлубовец
  • 317 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 October 2011 - 00:49


Я по таким искам плачу госпошлину 200 рублей.

Пожалуйста, выложите здесь текст Вашего конкретного иска, по которому была уплачена пошлина 200 рублей.

Я за признание права собственности на з/у платил 200 руб. и нормально прошло. В иске написал следующее:
"Споры о бесплатной приватизации земельных участков, имея имущественный характер, не имеют оценки и не подпадают под перечень дел, предусмотренных ст. 91 ГРАЖДАНСКОГО ПРОЦЕССУАЛЬНОГО КОДЕКСА РФ, содержащей правила определения цены иска. Бесплатный способ возникновения права собственности на земельный участок определяет как подсудность этих дел районным судам, так и размер государственной пошлины – 200 руб., т.е. для исковых требований, не подлежащих оценке, на основании подп. 3 п. 1 ст. 333.19 НАЛОГОВОГО КОДЕКСА РФ.
Согласно п. 2 ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПЛЕНУМА ВЕРХОВНОГО СУДА РФ ОТ 24.08.1993Г. № 8, поскольку в случае приватизации предметом спора является имущество, которое не подлежит оценке при передаче его в собственность граждан в порядке приватизации, государственная пошлина при подаче исковых заявлений должна взиматься в размере, предусмотренном подпунктом 3 пункта 1 ст. 333.19 НАЛОГОВОГО КОДЕКСА РФ для исковых заявлений, не подлежащих оценке.
"

Сообщение отредактировал Gihon: 28 October 2011 - 00:50

  • 1

#14 by13

by13
  • ЮрКлубовец
  • 358 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 February 2013 - 16:54

Заявление об установлении факта предоставления участка на ПБП.


Скрытый текст


Опледеление райсуда об оставлении без рассмотрения.

Скрытый текст

Частная жалоба.

Скрытый текст


Определение областного суда
Скрытый текст


Уточненное заявление (не о предоставлении участка на ПБП, а о владении им на ПБП)

Скрытый текст


Решение райсуда, вступившее в силу.

Скрытый текст


Право собственности на участок зарегистрировано в порядке ст.25.2 "Закона о регистрации..." №122- ФЗ

Аналогичная ситуация. Хотим подать заявление о признании юр. факта постоянного бессрочного пользования зем. участком.Фактические границы участка определены только в плане БТИ. Ситуация осложняется тем, что на здание существует долевая собственность, в Архиве нашли Акт о предоствлении одному из дольщиков з/у на площадь 3 сотки. На другого дольщика - в Архиве документы не сохранились. Зарегистрировали по упрощенке эти 3 сотки. Остальные 7 соток нужно узаконить. На кадастровый учет теперь весь участок не поставить без правоустанавливающих на землю, т.к. превышает размеры предоставления зем. участков. Однозначный отказ в кадастре. Можно ли обращаться в суд с заявлением об установлении юр. факта по зу, который не поставлен на кад. учет?кад. инженеры не берутся-говорят сначала право установите в суде. Как быть?И какая гос. пошлина по делам данной категории, если признаем право пользования?
  • 0

#15 Дымчатый

Дымчатый
  • ЮрКлубовец
  • 184 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 February 2013 - 17:26

На кадастровый учет теперь весь участок не поставить без правоустанавливающих на землю, т.к. превышает размеры предоставления зем. участков

Есть вопросы.
10 СОТОК - превышение нормы?
Межевой план делали? Если вам отказали зарегистрировать весь участок, то наверное у вас ещё есть право выкупить оставшиеся 7 соток? Тогда без кадастрового паспорта никак не обошлись бы. В моём случае дело шло как раз к выкупу земли исходя из её кадастровой стоимости, но в суде установили факт бессрочного пользования (200 руб. пошлина), что по 122 ФЗ дало право на упрощённую регистрацию права собственности.
  • 0

#16 Mex@

Mex@
  • Старожил
  • 1152 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 February 2013 - 21:10

Иные вещные права на землю, кроме права собственности, не наследуются.
Поэтому - только статья 36 ЗК РФ.
  • 0

#17 Дымчатый

Дымчатый
  • ЮрКлубовец
  • 184 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 February 2013 - 21:45

Тогда скажите: после смерти наследодателя, который не оформил право собственности на участок (но при этом платил земельный налог) наследники, вступив в наследство и оформив право собственности на дом, будут продолжать платит земельный налог или нет?
  • 0

#18 by13

by13
  • ЮрКлубовец
  • 358 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 February 2013 - 15:53

На кадастровый учет теперь весь участок не поставить без правоустанавливающих на землю, т.к. превышает размеры предоставления зем. участков

Есть вопросы.
10 СОТОК - превышение нормы?
Межевой план делали? Если вам отказали зарегистрировать весь участок, то наверное у вас ещё есть право выкупить оставшиеся 7 соток? Тогда без кадастрового паспорта никак не обошлись бы. В моём случае дело шло как раз к выкупу земли исходя из её кадастровой стоимости, но в суде установили факт бессрочного пользования (200 руб. пошлина), что по 122 ФЗ дало право на упрощённую регистрацию права собственности.

Да, 10 соток это превышение нормы!Ни один кадастровый инженер не берется за межевание, т.к. участок на кад. учет не поставить с таким превышением. Без кад. паспорта даже выкупить, не говоря уже о бесплатной приватизации, тоже нельзя. Замкнутый круг. А как в суд идти без кад. паспорта на все 10 соток?Схема участка и размер прописаны в тех. паспорте. Но по ст.25.2 для регистрации кад. паспорт и не нужен. Что предоставить в этом случае для суда, какую схему заказать?!
  • 0

#19 Виктан

Виктан
  • ЮрКлубовец
  • 259 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 February 2013 - 21:32

Иные вещные права на землю, кроме права собственности, не наследуются.
Поэтому - только статья 36 ЗК РФ.

А, как же ст. 74 Постановления ПВС #9 от 29.05.2012 года?


Тогда скажите: после смерти наследодателя, который не оформил право собственности на участок (но при этом платил земельный налог) наследники, вступив в наследство и оформив право собственности на дом, будут продолжать платит земельный налог или нет?

Ну, а почему Вы не хотите соседнюю ст. 35 того же ЗК РФ прочитать, а потом НК РФ в части налогов на физ. лиц?

Сообщение отредактировал Виктан: 06 February 2013 - 21:26

  • 0

#20 Mex@

Mex@
  • Старожил
  • 1152 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 February 2013 - 00:07

Виктан, право пожизненного наследуемого владения (ПНВ) настолько редкий вид имущественного права, что и не обсуждается, как отмирающий.
Тем более, что у топикстартера ПБП - постоянное (бессрочное) пользование.
  • 0

#21 by13

by13
  • ЮрКлубовец
  • 358 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 April 2013 - 19:34

Сегодня прошло предварительное заседание по заявлению об установлении юр. значимого факта. Просим суд установить юр. факт предоставления зу на праве ПБП до введения ЗК РФ площадью 10 соток. Суд в общем-то не против.Однако в ходе рассуждений с представителем Рос реестра судья стал сомневаться, что на основании такого решения Рос. реестр зарегистрирует право собственности по упрощенке. Предложил не тратить время, идти в администрацию, получать отказ и обжаловать его одновременно заявить о праве собственности на землю-т.е. пойти в исковом порядке. Я не пойму, почему проблемы могут возникнуть при регистрации на основании суд. решения по упрощенке??Кто зарегистрировал право собственности на основании подобных решений об установлении юр. фактов ПБП или ПНВ-просьба ОТКЛИКНИТЕСЬ!!!!
  • 0

#22 Buutch

Buutch

    Русский лесник

  • Partner
  • 8256 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 April 2013 - 02:45

by13, не знаю, в Ленобласти нет никаких фактов - спор о праве и отсыл в исковое производство.
  • 0

#23 by13

by13
  • ЮрКлубовец
  • 358 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 April 2013 - 13:04


Дымчатый в этой теме писал, что установил юр факт бессрочного пользования и зарегистрировал по упрощенке право собственности. Из практики мне тоже встречались подобные дела об установлении юр.фактов, суд устанавливал юр. факт предоставления зу на праве ПБП для целей регистрации по упрощенке!

  • 0

#24 Дымчатый

Дымчатый
  • ЮрКлубовец
  • 184 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 May 2013 - 16:02

By13 , Вы в 21 посте описали точно такую же ситуацию как была у меня (с той лишь разницей что заинтересованным лицом до кассации было не УФРС, а Упр. имущ. отношений). Только не стоит (как показал мой скромный опыт) устанавливать факт предоставления, а установить факт владения на ПБП. В кассации главным доказательством ПБП была уплата заявителями налога на землю (по ЗК его платят собственники, землевладельцы и землепользователи (ПБП)).
  • 0

#25 by13

by13
  • ЮрКлубовец
  • 358 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 May 2013 - 17:48

By13 , Вы в 21 посте описали точно такую же ситуацию как была у меня (с той лишь разницей что заинтересованным лицом до кассации было не УФРС, а Упр. имущ. отношений). Только не стоит (как показал мой скромный опыт) устанавливать факт предоставления, а установить факт владения на ПБП. В кассации главным доказательством ПБП была уплата заявителями налога на землю (по ЗК его платят собственники, землевладельцы и землепользователи (ПБП)).

У нас заинтересованные лица Администрация и УФРС. А почему не факт предоставления?В решении будет указано, что зу предоставлено до введение в действие ЗК РФ.Хорошо, даже если суд установит факт владения на ПБП, как быть с гос. регистрацией???В лучшем случае зарегистрируют ПБП. Нашла разъяснения УФРС на этот случай:http://www.frskuban....line&Itemid=108. Суть в том, что УФРС не зарегистрирует право собственности на зу, если решение вынесено в порядке особого производства.Им подавай решение о признании права собственности, установленное в исковом.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных