Сообщений в теме: 21

[Vtwen]

Товар был оплачен поставщику на основании счета. Договор поставки или иной заключен не был.
Была произведена приемка товара по внешнему виду в упаковках.
После вскрытия части товара обнаружены дефекты.
В связи с этим хотим вернуть ВЕСЬ товар поставщику. Он упирается на обмене только бракованного.
Есть ли смысл обращаться в арбитраж с иском о возврате денег за товар? Раньше ходили легенды что без договора суваться нет смысла ?
Да и вообще, как думаете, стоит ли игра свеч?

[LegalAdviser]

Vtwen,

части товара обнаружены дефекты

вернуть ВЕСЬ товар

почему хотите вернуть весь товар? он не может использоваться по отдельности?

[LegalAdviser]

Vtwen,

части товара обнаружены дефекты

вернуть ВЕСЬ товар

почему хотите вернуть весь товар? он не может использоваться по отдельности?

[Vtwen]

Vtwen,

части товара обнаружены дефекты

вернуть ВЕСЬ товар

почему хотите вернуть весь товар? он не может использоваться по отдельности?

может использоваться, но мы не удовлетворены качеством. поэтому хотим вернуть всю партию.
Главный вопрос - есть ли смысл идти в арбитраж при отсутствии договора поставки?

[Комарик]

Смысл есть, но весь товар Вы не вернете.

[veverica]

Главный вопрос - есть ли смысл идти в арбитраж при отсутствии договора поставки?

Есть ли бумажка с буквами "договор", нет ли такой бумажки,- без разницы. Договорные отношения имеются, факт оплаты товара и факт его получения вы подтвердить сможете платёжками и товарными накладными. Но всю партию не вернёте, только брак. Так что идти в суд нет смысла.

[goch]

Vtwen, надеюсь документально вы оформили факт того что часть товара бракованная?

[Vtwen]

goch, оформили приемку по качеству (о расхождении качества) торгом 2 уже на своем складе (без представителя продавца). Недостаточно?

[ztr]

Vtwen, а почему ТОРГ-2 без участия поставщика - не явился или не уведомили? Требования к качеству товара установлены хотя бы ТУ?
Вероятность выигрыша иска в части возврата бракованного товара есть (не забудьте предварительно выставить претензию). Весь товар можно будет вернуть только в случае, если предусмотрена выборочная проверка качества товара.Будьте готовы оплатить экспертизу.

[Уэф]

Статья 432. Договор считается заключенным, если между сторонами, в требуемой в подлежащих случаях форме, достигнуто соглашение по всем существенным условиям договора.

Статья 161. сделки юридических лиц между собой и с гражданами должны совершаться в простой письменной форме, за исключением сделок, требующих нотариального удостоверения.

Признавайте сделку недействительной (незаключенной) и требуйте реституции (возврата товара и денег).

[Комарик]

Вы не правы. Несоблюдение письменной формы сделки не всегда влечет ее недействительность

[Уэф]

Комарик, я и не утверждал, что всегда. Я просто указал один из возможных путей достижения поставленной в топике цели. Безусловно, этот вариант требует дополнительной тщательной проработки и, не исключено, что будет выявлена его нереализуемость.

Сообщение отредактировал Heartbreaker: 30 August 2011 - 14:07

[Jhim]

а почему аффтар не хочет почитать темы о бездоговорной поставке?

[Vtwen]

Умные люди подсказали, что раз был счет (оферта) и оплата (акцепт), то сделка действительна без договора в письмен.форме (((
про бездоговорные поставки обязательно почитаю

Вы с этого начать обязаны

Сообщение отредактировал Jhim: 30 August 2011 - 14:58

[LegalAdviser]

Комарик,

но весь товар Вы не вернете

почему, если:

мы не удовлетворены качеством

если качество действительно дерьмо-вернут все, ИМХО

Но всю партию не вернёте, только брак. Так что идти в суд нет смысла.

почему идти в суд нет смысла? см. выше

надеюсь документально вы оформили факт того что часть товара бракованная?

+1

без представителя продавца

а вы его даже не уведомляли?

Признавайте сделку недействительной (незаключенной) и требуйте реституции (возврата товара и денег).

чушь

а почему аффтар не хочет почитать темы о бездоговорной поставке?

+ много

[Комарик]

[quote name='Heartbreaker' timestamp='1314691636' post='4598210']
Комарик, я и не утверждал, что всегда. Я просто указал один из возможных путей достижения поставленной в топике цели. Безусловно, этот вариант требует дополнительной тщательной проработки и, не исключено, что будет выявлена его нереализуемость.
[/quote]
Какой еще проработке. Этот вариант реализовать невозможно. Статья 162. Последствия несоблюдения простой письменной формы сделки. . Несоблюдение простой письменной формы сделки лишает стороны права в случае спора ссылаться в подтверждение сделки и ее условий на свидетельские показания, но не лишает их права приводить письменные и другие доказательства.
2. В случаях, прямо указанных в законе или в соглашении сторон, несоблюдение простой письменной формы сделки влечет ее недействительность.
Где написано, что несоблюдение письменной формы договора поставки влечет его недействительность.

[/quote]
если качество действительно дерьмо-вернут все, ИМХО
[quote name='veverica' post='4597855']

Что Вы имеете ввиду, если можно конкретнее

[veverica]

Была произведена приемка товара по внешнему виду в упаковках.
После вскрытия части товара обнаружены дефекты.
В связи с этим хотим вернуть ВЕСЬ товар поставщику.

почему идти в суд нет смысла?

Потому что если Vtwen купил стол, два стула и пять книжных стеллажей, а при сборке их обнаружил трещину на крышке стола, никто у него стулья и стеллажи не заберёт. Из вот этого:

почему хотите вернуть весь товар? он не может использоваться по отдельности?

может использоваться, но мы не удовлетворены качеством.

не ясно, однороден ли товар, и качеством чего не удовлетворен покупатель.

[LegalAdviser]

Комарик,

Что Вы имеете ввиду, если можно конкретнее

только то, что некачественный товар можно вернуть

veverica,

не ясно, однороден ли товар, и качеством чего не удовлетворен покупатель.

но мы не удовлетворены качеством

я так понял и столов, и стульев, и стеллажей..

[veverica]

я так понял и столов, и стульев, и стеллажей

И я так понял. Но какие основания у продавца забирать обратно качественные стулья и стеллажи, которые не являются комплектом к некачественному столу?

[goch]

veverica, рискну предположить, возможно было прописано "комплект офисной мебели" - тогда да можно попробовать вернуть товар, если нет то можно вернуть только стол!

[Chiko]

Я думаю, что начать все же следует с того, что в этом деле все-таки ЕСТЬ ДОГОВОР.

[Гусыня]

А как быть в том случае, если я прошу продать мне 2 наименований по 100 шт, а качественных реально получаю по 5 шт. из каждого наименования? А мне не нужно 5, мне нужно именно 100 (ну в крайнем случае 95), т.к. именно в таком количестве я должен поставить это все "счастье" дальше.....Продавец брак признал, товар не принят...... по-моему, налицо п. 1ст. 466, а следовательно мое право отказаться от всей партии товара.