Сообщений в теме: 19

[DumSpiroSpero]

Здравствуйте. Ситуация такова.
Выпустился этим летом, решил пойти дальше на магистратуру, выбрал корпоративное направление где предлагается в купе возможность получить LLM. Но, есть ли смысл получать LLM т.к. почитав отзывы и обсуждения, мнение сложилось не однозначное. Интересует так же, стоит ли идти работать в арбитраж для получения опыта или с таким же успехом можно работать и помощником в юр. отделе. и т.п. ? Заранее извиняюсь если повторяю аналогичные вопросы или темы и не пользуюсь поиском на форуме, в связи с ограниченностью времени. Спасибо за ответы.

[Nestoliy V.G.]

DumSpiroSpero, арбитраж это третейский суд вообще-то
можно идти помощником в суд - видел хорошие результаты
коллега поработал помощником, сейчас успешно практикует по договорам с юрлицами, в свободное время прибегает занятия вести (почасовик). Доход у него больше чем у доцента.

[lightsonic]

А чо хотите ваще по жизни?

[Smertch]

стоит ли идти работать в арбитраж для получения опыта

Ну, если хотите получить опыт заклейки и отправки сотен конвертов и в лучшем случае написания тупых однообразных определения пачками в день - то конечно, а так нечего там делать.

[Gemüt]

DumSpiroSpero, помощником в юротделе успеха больше, хотя бы тем, что между подай-унеси будет возможность узнать что-то интересное и видеть тот же процесс от и до.

[Балиан]

Выпустился этим летом, решил пойти дальше на магистратуру, выбрал корпоративное направление где предлагается в купе возможность получить LLM. Но, есть ли смысл получать LLM т.к. почитав отзывы и обсуждения, мнение сложилось не однозначное.

Знаете, лишних бумаг подтверждающих вашу квалификацию не бывает. Если есть возможность получить LLM (время, деньги), то лучше получите. Но! не забудьте что за корочками должны стоять реальные знания, а они добываются преимущественно самоподготовкой.

Отправлено Сегодня, 11:11

DumSpiroSpero сказал(а):
стоит ли идти работать в арбитраж для получения опыта
Ну, если хотите получить опыт заклейки и отправки сотен конвертов и в лучшем случае написания тупых однообразных определения пачками в день - то конечно, а так нечего там делать.

+1

[advice]

в свободное время прибегает занятия вести (почасовик). Доход у него больше чем у доцента.

только за преподавание? или в купе с практической деятельностью? просто не приходилось сталкиваться с тем чтобы почасовка приносила больше доцентовских выплат

Smertch,поставил плюсик

не забудьте что за корочками должны стоять реальные знания, а они добываются преимущественно самоподготовкой

насчет самоподготовки - согласен правда отсюда же следует что может они и на фиг не нужны - корочки

[MITrrra]

отсюда же следует что может они и на фиг не нужны - корочки

Получение "корочек", это же ещё и общение, новые знакомства, себя показать -
на других посмотреть... кроме того, и дисциплинирует в процессе образования, помогает преодолеть естественное состояние человека - лень ))

[Nestoliy V.G.]

advice, понятное дело, что доход ему приносят договоры с юридическими лицами;
за преподавание по нынешним временам никогда так не платили)))
в лучшем случае 200 руб. за пару - если речь конечно не идет о Первопрестольной.
Хотя если приглашают человека важного на курсы повышения квалификации, то могут за все про все заплатить 1000$ . Но рядовые труженики к таковым не относятся.
Вообще пишут они не только определения, но и решения, и постановления (если ФАС). За исключением, конечно же, решений по налоговым спорам. Их (проекты) писать помощникам не дают.
Но он утверждает, что ему доверяли писать и налоговые. И даже через некоторое время перестали проверять, что он там пишет)))).
А потом он попросил разрешения уволиться, зарегистрировался как ИП и заключил договоры об оказании юрпомощи в сфере налогообложения.
Преподавать ходить налоговое право, чтоб постоянно повторять весь учебный курс и таким образом держать в голове его.

advice, пправда отсюда же следует что может они и на фиг не нужны - корочки
я раньше так тоже думал, пока не столкнулся с тем, что на определенный круг людей производит впечатление не ваша квалификация, а тем, что вы подтверждаете ее корочками ( в сущности клочок бумаги, что-то наподобие ожерелья из консервных банок у африканского вождя)

[vicktor]

в сущности клочок бумаги, что-то наподобие ожерелья из консервных банок у африканского вождя

ну, это еще и знак, что принадлежишь к кругу "посвященных", что прошел "испытания" и проч. В Африке консервные банки тоже кому попало на шею не вешают.

[advice]

MITrrra,

Получение "корочек", это же ещё и общение, новые знакомства, себя показать

ну... многие для этих целей ЮК используют

помогает преодолеть естественное состояние человека - лень

мой пример свидетельствует об обратном

Nestoliy V.G.,

на определенный круг людей производит впечатление не ваша квалификация, а тем, что вы подтверждаете ее корочками

да, согласен... хотя это и печально

vicktor,

это еще и знак, что принадлежишь к кругу "посвященных"

с нашими условями да почти повсеместной покупкой.... вряд ли

[Nestoliy V.G.]

advice, так ведь и продадут не каждому ... столкнулся с тем, что выпускников заманивают в платную аспирантуру, встретил двоих ребят, они собирали документы для поступления. Они меня на полном серьезе уверяли, что кандидатская диссертация, к-рую им предстоит написать это 70 страниц текста, чуть больше дипломного сочинения. То есть приглашают и таких, относительно к-рых знают - не напишут. А если не напишут, это означает, что и работы с ними не надо проводить.
advice, шеф у меня на полном серьезе говорит, что по общему правилу, кандидаты кандидаты наук более серьезные грамотные люди, чем юристы без степени. Напротив, лишь некоторые юристы без степени более грамотны и более культурны чем юристы со степенью (естественно он говорит о грамотности в определенном специфическом аспекте). Если честно, то в отношении конкретного коллектива это правильно.

Но вот чем меня порадовали кандидаты и доктора наук:
1) в русском языке нет слово "Обнародовать", такие нецензурные слова нельзя употреблять устной и письменной профессиональной речи. (А как же Часть IV ГК ?). -так заявил мне один д-р наук. А все прочие дружно его успокаивали, утверждая что это своеобразная устаревшая лексика.
2) отнесение обязательств по договору энергоснабжения к группировке договоров об оказании услуг "переворачивает" гражданско-правовую науку (А как же отнесение ренты к вещным правам - не переворачивает?).
3) По форме государственного устройства Швейцарская конфедерация является конфедеративным государством;
4) реальными являются договоры по которым из рук в руки физически переходят вещи
5) натуральными являются обязательства, по которым обязанное лицо расплачивается свои телом, "натурой".

Заявления не кандидатов наук:

1) наука гражданского права изучением правоположений судебной практики не занимается, объектом являются тексты законов. Практика лишь подтверждает правильность или неправильность наших представлений о законе. (Теоретический взгляд русских позитивистов последней четверти XIX в.);

2) в диссертационном исследовании обязательно должно присутствовать заключение, содержащее выводы по работе в целом (Никто до заключения не доберется - все читают введение, где выводы и излагаются)

3) в диссертационном и любом ином научном исследовании нельзя использовать публицистику, художественные произведения, материалы средств массовой информации и прочие " не научные" вещи.

4) нельзя, чтобы у соискателя было много публикаций по теме исследования до защиты диссертации

5) все публикации должны состоятся в последние два -три года.

Сообщение отредактировал Nestoliy V.G.: 04 September 2011 - 08:38

[DumSpiroSpero]

В кратце, после четырех лет, могу сказать одно - главное коллектив. В хорошем коллективе, работать приятно, учиться и познавать разные моменты легко. Главное - хотеть работать в этом направлении, гореть работой в хорошем понимании. Вот такой ответ, я должен был себе дать четыре года назад. =)

[SmaLL Chief]

В кратце, после четырех лет,

так куда пошли работать то?

[Татьяна!]

DumSpiroSpero,

LLM то получили?

[DumSpiroSpero]

 

В кратце, после четырех лет,

так куда пошли работать то?

 

В начале пошел в Арбитраж г. Москвы, устроился поработать на время практики для магистратуры. Затем консалт в роли второго помощника юриста, умудрился устроиться сам того не зная, в структуру представляющую интересы как не смешно звучит "монополиста" в сфере роскоши, где был уклон только на корпоративку. Третьем местом работы, был еще один конслат с уклоном на 44 фз и что самое приятное, с рядом вопросов из разных областей гражданского права. В данный момент, работаю в фармацевтической компании и полагаю тут я останусь надолго.

 

 

LLM то получили?

 

Нет, окончил только магистратуру по корпоративке. А вот степень LLM прощелкал. Могу сказать только одно, на основании тех пятидесяти или более собеседований, которые у меня были. Действительно хороших мест работы очень мало, очень! И в таких местах, всегда смотрят на опыт, а потом уже на знания и на общение, сам диалог. Я все больше прихожу к тому, что на собеседовании именно с начальством, смотрят на подход человека к делу, на те качества, которые могут прямо или косвенно указывать на подход к работе.  

[SmaLL Chief]

смотрят на подход человека к делу, на те качества, которые могут прямо или косвенно указывать на подход к работе.

ну это очевидно.

[DumSpiroSpero]

 

смотрят на подход человека к делу, на те качества, которые могут прямо или косвенно указывать на подход к работе.

ну это очевидно.

 

Возможно, но для меня остается загадкой как можно это показать с учетом небольшого опыта работы. Это немного легче, когда было много выполненых задач, особенно если они были из совершенно разных сфер. Излагать примеры того, чем занимался на практике и пути решения этих вопросов.

[Alxhom]

Возможно, но для меня остается загадкой как можно это показать с учетом небольшого опыта работы.

))) Показать это сложно. Но это можно увидеть)))

[SmaLL Chief]

Возможно, но для меня остается загадкой как можно это показать с учетом небольшого опыта работы.

ну есстественно, без опыта вы это  и не покажите, хоть у вас семь пядей во лбу. работодателю интересен профит, который будет сразу осязаем в виде бабла. а корки об учебе их не принесут.