Сообщений в теме: 36

[Anton2382]

В одном из домов под управлением нашей организацией, жилец произвел самозахват помещений МОП. Мы направили иск об устранении препятствий, путем демонтажа металлической двери, суд вынес в нашу пользу решение, выдали ИЛ и пристав обязал жильца снять дверь, однако в иске мы не указали выселить его из этого помещения поэтому пристав зафиксировал снятие двери как исполненное решение суда, однако этот же жилец на следующий день вернул дверь на место(так как он там проживает). Поэтому руководство поставило задачу выселить его из этого помещения. Я подобными делами никогда не занимался поэтому прошу помочь имеющих опыт подобных дел юристов. Подскажите где найти судебную практику по подобным делам и (или) другую информацию имеющую отношение к выселению из помещений МОП.
P.S. Подскажите пожалуйста необходимо ли в иске ставить первым предметом о незаконности действий или нет?

[Alderamin]

В одном из домов под управлением нашей организацией, жилец произвел самозахват помещений МОП. Мы направили иск об устранении препятствий, путем демонтажа металлической двери, суд вынес в нашу пользу решение, выдали ИЛ и пристав обязал жильца снять дверь, однако в иске мы не указали выселить его из этого помещения поэтому пристав зафиксировал снятие двери как исполненное решение суда, однако этот же жилец на следующий день вернул дверь на место(так как он там проживает). Поэтому руководство поставило задачу выселить его из этого помещения. Я подобными делами никогда не занимался поэтому прошу помочь имеющих опыт подобных дел юристов. Подскажите где найти судебную практику по подобным делам и (или) другую информацию имеющую отношение к выселению из помещений МОП.

Мест, где можно найти судебную практику, только два - СПС и И-нет...

Подскажите пожалуйста необходимо ли в иске ставить первым предметом о незаконности действий или нет?

А как понять "ставить предметом о незаконности действий"?

[repacum]

"ставить предметом"

[Bang]

Трололо, это вы по каждой свежепоставленной двери будете по новой судицца?
Есть незаконность проживания.
Сносите дверь, ставьте свою с замком подурнее.
Самозащита прав.
Пусть он судицца.
Делов то.

[Anton2382]

[quote name='Bang' timestamp='1315298539' post='4605956']
Трололо, это вы по каждой свежепоставленной двери будете по новой судицца?
Есть незаконность проживания.
Сносите дверь, ставьте свою с замком подурнее.
Самозащита прав.
Пусть он судицца.
Делов то.
[/quote]
К сожалению не так то просто оказалось поставить дверь, после того как жилец снял свою - другими словами не получилось, в связи с тем что пристав как только жилец снял дверь зафиксировал исполнение решения суда и быстренько скрылся. А с этим жильцом пол дома вышло на защиту захваченной комнаты. Поэтому и хотим именно выселить, чтобы приставы приехали и вынесли его вещи, и при приставах поставить дверь.

А как понять "ставить предметом о незаконности действий"?
[/quote]
Не совсем правильно я выразился - извиняюсь, я имел ввиду необходимо в резолютивной части иска просить суд признать не законными действия ответчика, а потом требовать выселить или необязательно - то есть просто просить выселить ответчика.

[Pastic]

Anton2382, Вам уже сказали - сорвите дверь и баста, имеете полное право. Не будет же он каждый день новую дверь ставить.

[OZZYk]

жилец произвел самозахват помещений МОП.

МОП.. Чего?
Жилое помещение "захватил" (вселился самоуправно)что ли?

Не совсем правильно я выразился - извиняюсь, я имел ввиду необходимо в резолютивной части иска просить суд признать не законными действия ответчика, а потом требовать выселить или необязательно - то есть просто просить выселить ответчика.

Ну так если нет оснований для проживания (если не предоставлялось ему в установленном порядке ж/п), то, ссылаясь на то, что у него нет оснований для проживания там,требуйте выселить его без предоставления другого ж/п. Гражданин, который самовольно, без законных оснований вселился в жилое помещение, может быть выселен из этого помещения не ранее вступления в силу решения суда, вынесенного по иску о принудительном выселении.
Кроме того, с учетом конкретных обстоятельств дела и мотивов самовольного занятия чужого недвижимого имущества такой гражданин может быть привлечен к уголовной ответственности за самоуправство (ст. 330 УК РФ), если такими действиями был причинен существенный вред.
Самоуправным является занятие жилого помещения без законных на то оснований.
Практику что ли лень поискать.. такой её навалом.Ссыль

Сообщение отредактировал SAKH: 06 September 2011 - 19:42

[repacum]

Anton2382, Вам уже сказали - сорвите дверь и баста, имеете полное право. Не будет же он каждый день новую дверь ставить.

Pastic, а Вам не кажется, что новая дверь - это новое основание нового иска?

[Pastic]

Pastic, а Вам не кажется, что новая дверь - это новое основание нового иска?

Мне кажется, что дверь - вообще не основание иска.

[Anton2382]

жилец произвел самозахват помещений МОП.

МОП.. Чего?
Жилое помещение "захватил" (вселился самоуправно)что ли?

Не совсем правильно я выразился - извиняюсь, я имел ввиду необходимо в резолютивной части иска просить суд признать не законными действия ответчика, а потом требовать выселить или необязательно - то есть просто просить выселить ответчика.

Ну так если нет оснований для проживания (если не предоставлялось ему в установленном порядке ж/п), то, ссылаясь на то, что у него нет оснований для проживания там,требуйте выселить его без предоставления другого ж/п. Гражданин, который самовольно, без законных оснований вселился в жилое помещение, может быть выселен из этого помещения не ранее вступления в силу решения суда, вынесенного по иску о принудительном выселении.
Кроме того, с учетом конкретных обстоятельств дела и мотивов самовольного занятия чужого недвижимого имущества такой гражданин может быть привлечен к уголовной ответственности за самоуправство (ст. 330 УК РФ), если такими действиями был причинен существенный вред.
Самоуправным является занятие жилого помещения без законных на то оснований.
Практику что ли лень поискать.. такой её навалом.Ссыль

Практики выселения из жилого помещения навалом, ну я ж написал что это не жилое помещение а помещение МЕСТ ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ (бывшая душевая) - то есть общая собственность собственников жилых помещений в многоквартирном доме. А вот практики по выселению из таких помещений не могу найти. Я думаю что это вообще не относится к выселению, а надо основыватся на ГК на ст. 301, но тут тоже проблема это статья предусматривает истребование имущества из чужого незаконного владения только собственником, наша же организация всего лишь управляет общим имуществом на праве доверия собственников. Поэтому и обращаюсь за советом так как дело сложное. А вы думаете действия негодяя подпадают под стостав 330 УК даже если это помещение МОП а не квартира?

[Anton2382]

Anton2382, Вам уже сказали - сорвите дверь и баста, имеете полное право. Не будет же он каждый день новую дверь ставить.

Это кажется так просто прийти спилить дверь и поставить свою, но на деле для этого требуется отряд амбалов с дубинками (которых у нас нет) чтобы они сдерживали разъяренную толпу и в том числе негодяя который захватил помещение, чтобы в это время слесарям спилить спокойно дверь и поставить свою и еще там находятся его личные вещи(холодильник, стиральная машина, кровати и пр.) - я ж говорю он там постоянно проживает, подключил самовольно электрокабель, провел пластиковые трубы опять же самовольно - ВОТ ПОЭТОМУ НЕОБХОДИМО ЧТОБ ВСЕ ЗАКОННО БЫЛО - то есть по решению суда с приставами.

[Anton2382]

Подскажите если в иске сослаться на 301 ГК РФ и просить суд обязать освободить негодяя помещение и обязать вынести личные вещи за пределы данного помещения, суд не откажет нам как не надлежайщему истцу, так как наша организация не собственник а всего лишь управляет общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме.

[Dremlin]

Anton2382, а через жилинспекцию не пробовали? Через пожарных? Отключить самовольно протянутый кабель - в чем проблема?
ЗЫ: исправил "жидинспекцию" на "жилинспекцию" ))

Сообщение отредактировал Dremlin: 07 September 2011 - 20:10

[repacum]

Pastic, а Вам не кажется, что новая дверь - это новое основание нового иска?

Мне кажется, что дверь - вообще не основание иска.

ЧТо нечем крыть?
Не сама дверь конечно, а факт установки новой двери.

[Pastic]

Pastic, а Вам не кажется, что новая дверь - это новое основание нового иска?


Мне кажется, что дверь - вообще не основание иска.

ЧТо нечем крыть?
Не сама дверь конечно, а факт установки новой двери.

Угу, а если должника сегодня выселили, а завтра он вселился обратно - тоже новое основание?

Это кажется так просто прийти спилить дверь и поставить свою, но на деле для этого требуется отряд амбалов с дубинками (которых у нас нет) чтобы они сдерживали разъяренную толпу и в том числе негодяя который захватил помещение, чтобы в это время слесарям спилить спокойно дверь и поставить свою

Такие вопросы решаются очень просто - заявление в полицию "завтра в 14-00 мы собираемся исполнять решение суда, поскольку возможны противоправные действия третьих лиц, просим обеспечить присутствие". Обеспечат, никуда не денутся, ибо если будет какой-нибудь инцидент, то виноватым окажется начальник РУВД, который проигнорировал такое заявление. Кроме того, подобное заявление гарантированно защищает от любых обвинений в самоуправстве - какое может быть самоуправство, если мы заранее полицию известили?

[Bang]

Каждый день приходить, спиливать петли и уносить дверь.
Обрезать эл-во, отопление и воду.
Еще и окна можно высадить.

Но вообще странно.
Что то вы недоговариваете.
Почему и кто там живет?
Почему жильцы его защищают?
Если вы представляете интересы жильцов, а они хотят чтобы он там жил...

[OZZYk]

мы собираемся исполнять решение суда

А кто мы? Разве не судебный пристав - исполнить это должен сделать, а не "кто то" иной? Если пристав, то зачем ему полиция? Если не пойми кто.. то зачем суд, решение. исполнительное производство и суд. приставы?

Сообщение отредактировал SAKH: 08 September 2011 - 11:59

[Pastic]

А кто мы? Разве не судебный пристав

Самозащиту гражданских прав никто не отменял, особенно если она осуществляется на основании решения суда.

[Anton2382]

Anton2382, а через жилинспекцию не пробовали? Через пожарных? Отключить самовольно протянутый кабель - в чем проблема?
ЗЫ: исправил "жидинспекцию" на "жилинспекцию" ))

И пробовать не хочу, все эти "кровососы", а по другому их не назовешь, тока нас привлечь к адм. ответственности могут, больше никого.

Господа спасибо конечно за советы по поводу спиливания дверей, обращения в полицию, жил. инспекцию и т.д. Но хотелось бы по существу иска к негодяю о выселении. Возможно ли нам подать иск об истребовании помещения из чужого владения(ст. 301 ГК РФ) или нет?

[Pastic]

Возможно ли нам подать иск об истребовании помещения из чужого владения(ст. 301 ГК РФ) или нет?

Госпошлину не жалко?

[Anton2382]

В случае удовлетворения нашего иска госпошлину суд взыщит в нашу пользу, да и сумма не большая 2000 руб. помоему.

[Pastic]

Если хочется судиться, то не изобретайте велосипед и подавайте иск о выселении. Исполнять такое решение куда проще.

[OZZYk]

Подскажите если в иске сослаться на 301 ГК РФ и просить суд обязать освободить негодяя помещение и обязать вынести личные вещи за пределы данного помещения, суд не откажет нам как не надлежайщему истцу, так как наша организация не собственник а всего лишь управляет общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме.

Если бы собственник, то скорее не по 301, а по 304 ГК, согласно которой собственник может требовать устранения всяких нарушений его права, хотя бы эти нарушения и не были соединены с лишением владения.

А в Вашем случае может стоит на ст. 305 ГК (Защита прав владельца, не являющегося собственником) ссылаться?

Госпошлину не жалко?

По 301 й?
А если истребование путем выселения... Тоже ГП "по полной"? Вроде нет..
Пример "навскидку"

Да и у них (управл. компания) по 301 похоже пойдет (по ней же только собственник может)... Скорее им подходит 305 ГК.
PS: это только мое мнение...

Сообщение отредактировал SAKH: 08 September 2011 - 17:40

[Bang]

Да от любого дружественного жильца доверку "представлять и действовать в интересах, от имени и по поручению Пупкина в вопросе освобождения МОП от самозахвата и нарушении права беспрепятственного пользования МОП в т.ч. в судебном порядке".
Не верю я что УК может просто так сесть на дом - 100% есть свой человечек, а значит и доверка не проблема.
И от одного жильца вполне себе можно действовать.

ЗЫ:
Не как УК, а тупо как представитель жильца в суде.
Пока профессиональное судебное представительство не узаконили, вполне может жилец с любой конторой заключиться.

Сообщение отредактировал Bang: 08 September 2011 - 19:22

[OZZYk]

Да от любого дружественного жильца доверку "представлять и действовать в интересах, от имени и по поручению Пупкина в вопросе освобождения МОП от самозахвата и нарушении права беспрепятственного пользования МОП в т.ч. в судебном порядке".
Не верю я что УК может просто так сесть на дом - 100% есть свой человечек, а значит и доверка не проблема.
И от одного жильца вполне себе можно действовать.

ЗЫ:
Не как УК, а тупо как представитель жильца в суде.
Пока профессиональное судебное представительство не узаконили, вполне может жилец с любой конторой заключиться.

А так нельзя?

Статья 305 ГК - Защита прав владельца, не являющегося собственником

Права, предусмотренные статьями 301 - 304 настоящего Кодекса, принадлежат также лицу, хотя и не являющемуся собственником, но владеющему имуществом на праве пожизненного наследуемого владения, хозяйственного ведения, оперативного управления либо по иному основанию, предусмотренному законом или договором. Это лицо имеет право на защиту его владения также против собственника.