Сообщений в теме: 22

[nvv42]

Добрый день, форумчане! Подскажите, пожалйста. Я являюсь сособственником 3-х комнатной квартры, без определения идеальных долей. Комнаты все изолированы друг от друга, с/у коридор и кухня общие. Как продать часть квартиры (именно часть, а не долю), ведь действующее законодательство (ст. 16 ЖК РФ) выделяет следующие разновидности жилых помещений:
1) жилой дом, часть жилого дома;
2) квартира, часть квартиры;
3) комната.
Может сначала определить порядок пользования (все участники собственности согласны), а потом продать только комнату? Хочется, чтобы в ДКП предметом была именно часть квартиры...
Заранее спасибо!

[Pastic]

Как продать часть квартиры (именно часть, а не долю)

Произвести раздел имущества в натуре. Поскольку в квартире в МКД это, как правило, невозможно, то ответ будет прост - НИКАК.

В ПОИСК.

[nvv42]

Как продать часть квартиры (именно часть, а не долю)

Произвести раздел имущества в натуре. Поскольку в квартире в МКД это, как правило, невозможно, то ответ будет прост - НИКАК.

В ПОИСК.

Если это раздел, то на инвентаризационный учет будут поставлены САМОСТОЯТЕЛЬНЫЕ объекты, выданы новые тех паспорта, долевая собственность прекращается после регистрации договора о выделе доли в натуре и это уже при продаже не будет часть жилой квартиры, это точно. А нужно продать часть жилой квартиры, ЖК это допускает. Только какой механизм?

Сообщение отредактировал nvv42: 10 October 2011 - 09:40

[Pastic]

А нужно продать часть жилой квартиры, ЖК это допускает.

ЖК допускает, но в собственности у Вас части квартиры НЕТ, поэтому и продать часть нельзя.

[nvv42]

А нужно продать часть жилой квартиры, ЖК это допускает.

ЖК допускает, но в собственности у Вас части квартиры НЕТ, поэтому и продать часть нельзя.

Так ЖК дает самостоятельно участникам собственности все это определять по взаимному согласию... Вот и вопрос, что нужно сделать...

[Alderamin]

Я являюсь сособственником 3-х комнатной квартры, без определения идеальных долей. Комнаты все изолированы друг от друга, с/у коридор и кухня общие. Как продать часть квартиры (именно часть, а не долю), ведь действующее законодательство (ст. 16 ЖК РФ) выделяет следующие разновидности жилых помещений:
1) жилой дом, часть жилого дома;
2) квартира, часть квартиры;
3) комната.

Хочется, чтобы в ДКП предметом была именно часть квартиры...

Сие невозможно. Хотя в ЖК РФ и есть "часть квартиры", фактически таких объектов недвижимости не существует. Писатели ЖК РФ не подумали головным мозгом...

[nvv42]

Я являюсь сособственником 3-х комнатной квартры, без определения идеальных долей. Комнаты все изолированы друг от друга, с/у коридор и кухня общие. Как продать часть квартиры (именно часть, а не долю), ведь действующее законодательство (ст. 16 ЖК РФ) выделяет следующие разновидности жилых помещений:
1) жилой дом, часть жилого дома;
2) квартира, часть квартиры;
3) комната.

Хочется, чтобы в ДКП предметом была именно часть квартиры...

Сие невозможно. Хотя в ЖК РФ и есть "часть квартиры", фактически таких объектов недвижимости не существует. Писатели ЖК РФ не подумали головным мозгом...

Писаки не только ЖК выходит, но и других законов (например, мат.капитал тоже можно использовать на покупку ЧАСТИ квартиры или ЧАСТИ жилого дома). А как с ЧАСТЬЮ жилого дома, ведь в старом ЖК это понятие было, и продавали именно ЧАСТИ жилых домов без выделения в натуре, являясь перед этой сделкой собственниками ЦЕЛОГО жилого дома . Законодатель намеренно ввел понятие Части квартиры, оставив прежнее понятие Части жилого дома. Ведь должен быть механизм продажи, раз он существовал с жилыми домами раньше.... Ищу практику по регионам...

[Jhim]

например, мат.капитал тоже можно использовать на покупку ЧАСТИ квартиры

у меня есть часть квартиры. она была оформлена лет надцать как коммуналка и покупал я ее как два объекта - два ДКП, два свидетельства, два техпаспорта.
но за все время своей юридической практики другой такой квартиры я не встречал

[nvv42]

например, мат.капитал тоже можно использовать на покупку ЧАСТИ квартиры

у меня есть часть квартиры. она была оформлена лет надцать как коммуналка и покупал я ее как два объекта - два ДКП, два свидетельства, два техпаспорта.
но за все время своей юридической практики другой такой квартиры я не встречал

В документах-основаниях (ДКП) предмет именно часть квартиры или комната в коммунальной квартире?

[Jhim]

комнаты

[Alderamin]

Сие невозможно. Хотя в ЖК РФ и есть "часть квартиры", фактически таких объектов недвижимости не существует. Писатели ЖК РФ не подумали головным мозгом...

Писаки не только ЖК выходит, но и других законов (например, мат.капитал тоже можно использовать на покупку ЧАСТИ квартиры или ЧАСТИ жилого дома).

Меня это давно не удивляет... А Вас всё еще удивляет?

А как с ЧАСТЬЮ жилого дома, ведь в старом ЖК это понятие было, и продавали именно ЧАСТИ жилых домов без выделения в натуре, являясь перед этой сделкой собственниками ЦЕЛОГО жилого дома .

Без раздела в натуре? Приведите хотя бы один пример... в виде сканов документов...

Законодатель намеренно ввел понятие Части квартиры, оставив прежнее понятие Части жилого дома. Ведь должен быть механизм продажи, раз он существовал с жилыми домами раньше....

Стисняюсь спрасить - Вы юрист? Механизм продажи есть - нет возможности создать такой объект недвижимости как "часть квартиры"...

Ищу практику по регионам...

Если вдруг что найдете - выложите здесь... Крайне интересно...

у меня есть часть квартиры. она была оформлена лет надцать как коммуналка и покупал я ее как два объекта - два ДКП, два свидетельства, два техпаспорта.
но за все время своей юридической практики другой такой квартиры я не встречал

И что, в документах указаны объекты - "части квартиры"? Если так, то что из себя представляет каждая часть? Сканы можете выложить?

комнаты

Тогда это самый обычный случай, ничего удивительного...

[Jhim]

стирать пост не стал. вспомнил, что объект - комната, а не "часть квартиры" вспомнил уже потом. сорри
для москвы случай, возможно, и обычный. у нас коммуналки истребили еще до моего рождения. поэтому три года назад я слегка офигел, увидев документы на покупаемую квартиру

[nvv42]

Сие невозможно. Хотя в ЖК РФ и есть "часть квартиры", фактически таких объектов недвижимости не существует. Писатели ЖК РФ не подумали головным мозгом...

Писаки не только ЖК выходит, но и других законов (например, мат.капитал тоже можно использовать на покупку ЧАСТИ квартиры или ЧАСТИ жилого дома).

Меня это давно не удивляет... А Вас всё еще удивляет?

А как с ЧАСТЬЮ жилого дома, ведь в старом ЖК это понятие было, и продавали именно ЧАСТИ жилых домов без выделения в натуре, являясь перед этой сделкой собственниками ЦЕЛОГО жилого дома .

Без раздела в натуре? Приведите хотя бы один пример... в виде сканов документов...

Законодатель намеренно ввел понятие Части квартиры, оставив прежнее понятие Части жилого дома. Ведь должен быть механизм продажи, раз он существовал с жилыми домами раньше....

Стисняюсь спрасить - Вы юрист? Механизм продажи есть - нет возможности создать такой объект недвижимости как "часть квартиры"...

Ищу практику по регионам...

Если вдруг что найдете - выложите здесь... Крайне интересно...

у меня есть часть квартиры. она была оформлена лет надцать как коммуналка и покупал я ее как два объекта - два ДКП, два свидетельства, два техпаспорта.
но за все время своей юридической практики другой такой квартиры я не встречал

И что, в документах указаны объекты - "части квартиры"? Если так, то что из себя представляет каждая часть? Сканы можете выложить?

комнаты

Тогда это самый обычный случай, ничего удивительного...

пока только по старому ЖК решение без выдела доли в натуре части жилого дома нашел.... Ссылки делать не научился, поэтому пока так.

РЕШЕНИЕ

Именем Российской Федерации



г. Кемерово 29 декабря 2010 года



Мировой судья судебного участка №2 Кемеровского района Кемеровской области Гринсон Н.О., при секретаре Еремеевой Н.И., рассмотрев в открытом судебном заседании дело по иску Денисова Виктора Матвеевича к Администрации Кемеровского района о признании сделки купли-продажи жилого дома действительной, признании права собственности на часть жилой дом,

УСТАНОВИЛ:

Истец Денисов В.М. обратился в суд с иском к ответчику - Администрации Кемеровского района о признании сделки купли-продажи жилого дома действительной, признании права собственности на часть жилого дома. Исковые требования мотивирует тем, что на основании договора купли-продажи дома от ХХХХ года, удостоверенного секретарем Барановского сельского совета, истец Денисов В.М. и Онюшев В.С. приобрели в собственность жилой дом по адресу: Кемеровский район, ХХХХ.
Указанный дом состоял из двух частей. По обоюдному согласию с Онюшевым В.С. истец занял часть жилого дома, общей площадью 29,7 кв.м., Онюшев B.C. - часть жилого дома, общей площадью 30,3 кв.м., земельный участок они разделили на два равноценных участка по 1500 кв.м. С этого времени истец владел и пользовался добросовестно своей частью жилого дома и земельным участком. ХХХХ года Онюшев B.C. продал свою часть жилого дома Кочневой Т.В., что подтверждает договор купли-продажи части дома, удостоверенный секретарем Барановского сельского совета. ХХХХ года Кочнева Т.В. умерла, наследником Кочневой Т.В. является Козлова Т.Ф. В 1993 истец оформил право собственности на земельный участок, площадью 1500 кв.м., что подтверждается свидетельством о праве собственности на землю от ХХХХ года, выданного администрацией Барановского сельского совета. На основании распоряжения № ***-р от 19.07.2007 года были присвоены почтовые адреса: части жилого дома истца: Кемеровский район, ХХХХ, части жилого дома, принадлежащей Кочневой Т.В. - Кемеровский район, ХХХХ. Поскольку договор купли-продажи от ХХХХ года был оформлен не надлежаще, так как в нем отсутствует характеристика жилого дома, а также сведения о том, что он состоит из двух частей и о соглашении собственников на раздел имущества и выдела доли в натуре, истец не может зарегистрировать право собственности на принадлежащую ему часть жилого дома. В связи с чем, истец просит признать договор купли-продажи жилого дома от ХХХХ года действительным, признать за ним право собственности на часть жилого дома, расположенную по адресу: Кемеровский район, ХХХХ.

Истец Денисов В.М. в судебное заседание не явился, ходатайствовал о рассмотрении дела в его отсутствие, на заявленных требованиях настаивает.

Третье лицо, не заявляющее самостоятельных требований относительно предмета иска, Козлова Т.Ф. просила рассмотреть дело в ее отсутствие, не возражала против исковых требований.

Представитель ответчика – Администрации Кемеровского района, в судебное заседание не явился, ходатайствовал о рассмотрении дела в отсутствие представителя ответчика, возражений относительно заявленных требований ответчиком не представлено. В соответствии с п.5 ст.167 ГПК РФ дело рассмотрено в отсутствие представителя ответчика.

Исследовав представленные доказательства, суд полагает, что заявленные исковые требования основаны на нормах материального права и подлежат удовлетворению.


В соответствии со ст.8 ГК РФ гражданские права и обязанности возникают из договоров и иных сделок, предусмотренных законом, а также из договоров и иных сделок, хотя и не предусмотренных законом, но не противоречащих ему (п.п.1 ч.2 п.1; из судебного решения, установившего гражданские права и обязанности (п.п.3 ч.2 п.1); в результате приобретения имущества по основаниям, допускаемым законом (п.п.4 ч.2 п.1).

Согласно ст.12 ГК РФ одним из способов защиты гражданских прав является признание прав.

В соответствии с п.2 ст.218 ГК РФ право собственности на имущество, которое имеет собственника, может быть приобретено другим лицом на основании договора купли продажи, мены, дарения или иной сделки об отчуждении этого имущества.

В соответствии с п.п.1,2 ст.244 ГК РФ имущество, находящееся в собственности двух или нескольких лиц, принадлежит им на праве общей собственности. Имущество может находиться в общей собственности с определением доли каждого из собственников в праве собственности (долевая собственность) или без определения таких долей (совместная собственность).

Согласно п.1 ст.252 ГК РФ имущество, находящееся в долевой собственности, может быть разделено между ее участниками по соглашению между ними.

Судом установлено, что на основании договора купли-продажи дома от ХХХХ года, удостоверенного секретарем Барановского сельского совета (л.д.9), истец Денисов В.М. и Онюшев В.С. приобрели у Грязиной Е.И. в собственность жилой дом по адресу: Кемеровский район, ХХХХ.

В соответствии со ст.131 и ст.164 ГК РФ право собственности и другие вещные права на недвижимые вещи, ограничения этих прав, их возникновение, переход и прекращение подлежат государственной регистрации.

В соответствии со ст.8 ФЗ «О введении в действие части первой Гражданского кодекса Российской Федерации» от 30.11.1994 года, ст. 6 ФЗ «О введении в действие части второй Гражданского кодекса Российской Федерации» от 26 января 1996 года и статьи 33 ФЗ «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним» от 21.07.1997 года, до введения в действие закона о регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним, применялся действующий порядок регистрации юридических лиц и регистрации недвижимого имущества и сделок с ним, применительно к данной сделке – порядок, установленный ст. 239 ГК РСФСР, действовавшей на момент ее совершения, согласно которой договор купли-продажи жилого дома (части дома), находящегося в сельском населенном пункте, должен быть совершен в письменной форме и зарегистрирован в исполнительном комитете сельского Совета депутатов трудящихся.

Таким образом, судом установлено, что сделка купли-продажи жилого дома совершена в надлежащей форме и зарегистрирована в установленном порядке.

Из заявления истца установлено, что собственники жилого дома Онюшев В.С. и истец Денисов В.М. достигли соглашения, по которому истец занял часть жилого дома, общей площадью 29,7 кв.м., Онюшев B.C. - часть жилого дома, общей площадью 30,3 кв.м., земельный участок они разделили на два равноценных участка по 1500 кв.м.

23.04.1988 года Онюшев B.C. продал свою часть жилого дома Кочневой Т.В., что подтверждается договором купли-продажи части дома (л.д.10), удостоверенный секретарем Барановского сельского совета. ХХХХ года Кочнева Т.В. умерла, что подтверждается свидетельством о смерти (л.д.11). Наследником Кочневой Т.В. является Козлова Т.Ф., что подтверждается решением Кировского районного суда г.Кемерово от ХХХХ года об установлении факта принятия наследства (л.д.23-24).

27.01.1993 года истцом получено свидетельство о праве собственности на земельный участок, площадью 1500 кв.м, выданное администрацией Барановского сельского совета (л.д.15).

3



На основании распоряжения № ХХ от ХХХХ года были присвоены почтовые адреса: части жилого дома истца: Кемеровский район, ХХХХ, части жилого дома, принадлежащей Кочневой Т.В. - Кемеровский район, ХХХХ, что подтверждается справками Администрации Щегловской сельской территории (л.д.12-14).

Согласно технических паспортов ГП Кемеровской области «Центр технической инвентаризации Кемеровской области» Филиал №8 БТИ Кемеровского района, дом №** по ул.ХХХХ в п.ХХХХ Кемеровского района Кемеровской области является частью жилого дома, с общей площадью 30,3 квадратных метров, в том числе жилая – 17,1 квадратных метров; дом №** по ул.ХХХХ в п.ХХХХ Кемеровского района Кемеровской области является частью жилого дома, с общей площадью 29,7 квадратных метров, в том числе жилая – 17 квадратных метров.

В судебном заседании из заявления истца установлено, что истец после заключения договора купли-продажи с 1987 года открыто, постоянно и добросовестно пользуется частью жилого дома, как своей собственностью, его права собственника никем не оспариваются и не оспаривались ранее.

При таких обстоятельствах суд считает установленным факт совершения сделки купли-продажи отыскиваемого жилого дома.

Суд считает, что состоявшаяся сделка купли-продажи является действительной, поскольку совершена в надлежащей форме, исполнена фактически, не оспорена ни одной из сторон. При этом суд исходит из общих начал и смысла гражданского законодательства и требований добросовестности, разумности и справедливости.

Суд считает, что указанная сделка купли-продажи жилого дома является основанием для возникновения права собственности истца на отыскиваемое имущество.

Руководствуясь ст.ст.194, 198 ГПК РФ, суд

РЕШИЛ:

Признать действительной сделку купли-продажи жилого дома, расположенного по адресу: Кемеровская область, Кемеровский район, д. ХХХХ, заключенную ХХХХ года, между продавцом – Грязиной Евгенией Ивановной и покупателями - Денисовым Виктором Матвеевичем и Онюшевым Виктором Сергеевичем.

Признать за Денисовым Виктором Матвеевичем право собственности на часть жилого дома, общей площадью 29,7 квадратных метров, в том числе жилой площадью 17 квадратных метров, расположенную по адресу: Кемеровская область, Кемеровский район, ХХХХ, ул. ХХХХ.



Решение может быть обжаловано в апелляционном порядке в Кемеровский районный суд через мирового судью в течение 10 дней со дня принятия решения в окончательной форме.



Мировой судья Гринсон Н.О.

[BiGZeN]

Ну, вам в деревне и не такое нарисуют. Хоть коня в ГАИ зарегистрируют и госномер выдадут. Так-то оно так, но кто ж в городе будет двум частям квартиры разные адреса присваивать? Нонсенссссс. Тут нормальные-то требования ... с трудом даже к рассмотрению принимают, а тут ... ЭЭЭЭЭххххх ...

[Jhim]

BiGZeN, детка, Вам когда в последний раз в бубен били? звезда большого города.

сорри модеры. казните

[BiGZeN]

BiGZeN, детка, Вам когда в последний раз в бубен били? звезда большого города.

сорри модеры. казните

Ваше желание "бичевания от модеров", однако, даёт основания для психоанализа. Глубокого. Не понял агрессии. Но на ... лицо ( ) запомнил .

По теме: вообще-то, если Вы говорите, что "все согласны", попробуйте обсудить с ними вариант выкупа Вашей части. Проще всё будет раз в 500.

Сообщение отредактировал BiGZeN: 10 October 2011 - 17:14

[nvv42]

BiGZeN, детка, Вам когда в последний раз в бубен били? звезда большого города.

сорри модеры. казните

Ваше желание "бичевания от модеров", однако, даёт основания для психоанализа. Глубокого. Не понял агрессии. Но на ... лицо ( ) запомнил .

По теме: вообще-то, если Вы говорите, что "все согласны", попробуйте обсудить с ними вариант выкупа Вашей части. Проще всё будет раз в 500.

Да нет у них денег и "объем" моей недвижимости им тоже просто не нужен.

[Alderamin]

РЕШЕНИЕ

г. Кемерово 29 декабря 2010 года

Мировой судья судебного участка №2 Кемеровского района Кемеровской области Гринсон Н.О., при секретаре Еремеевой Н.И., рассмотрев в открытом судебном заседании дело по иску Денисова Виктора Матвеевича к Администрации Кемеровского района о признании сделки купли-продажи жилого дома действительной, признании права собственности на часть жилой дом,

Интересно, сколько же стоит часть дома, что дело оказалось подсудно мировому?

Из заявления истца установлено, что собственники жилого дома Онюшев В.С. и истец Денисов В.М. достигли соглашения, по которому истец занял часть жилого дома, общей площадью 29,7 кв.м., Онюшев B.C. - часть жилого дома, общей площадью 30,3 кв.м., земельный участок они разделили на два равноценных участка по 1500 кв.м.

23.04.1988 года Онюшев B.C. продал свою часть жилого дома Кочневой Т.В., что подтверждается договором купли-продажи части дома (л.д.10), удостоверенный секретарем Барановского сельского совета. ХХХХ года Кочнева Т.В. умерла, что подтверждается свидетельством о смерти (л.д.11). Наследником Кочневой Т.В. является Козлова Т.Ф., что подтверждается решением Кировского районного суда г.Кемерово от ХХХХ года об установлении факта принятия наследства (л.д.23-24).

На основании распоряжения № ХХ от ХХХХ года были присвоены почтовые адреса: части жилого дома истца: Кемеровский район, ХХХХ, части жилого дома, принадлежащей Кочневой Т.В. - Кемеровский район, ХХХХ, что подтверждается справками Администрации Щегловской сельской территории (л.д.12-14).

Согласно технических паспортов ГП Кемеровской области «Центр технической инвентаризации Кемеровской области» Филиал №8 БТИ Кемеровского района, дом №** по ул.ХХХХ в п.ХХХХ Кемеровского района Кемеровской области является частью жилого дома, с общей площадью 30,3 квадратных метров, в том числе жилая – 17,1 квадратных метров; дом №** по ул.ХХХХ в п.ХХХХ Кемеровского района Кемеровской области является частью жилого дома, с общей площадью 29,7 квадратных метров, в том числе жилая – 17 квадратных метров.

Признать за Денисовым Виктором Матвеевичем право собственности на часть жилого дома, общей площадью 29,7 квадратных метров, в том числе жилой площадью 17 квадратных метров, расположенную по адресу: Кемеровская область, Кемеровский район, ХХХХ, ул. ХХХХ.

Фактически имеет место недооформленный раздел дома в натуре... В целом этот случай малоинтересен, потому что "части дома" встречаются на практике, в отличие от "частей квартир"... (Подобные части дома правильнее называть квартирами...)

[nvv42]

Ну, вам в деревне и не такое нарисуют. Хоть коня в ГАИ зарегистрируют и госномер выдадут. Так-то оно так, но кто ж в городе будет двум частям квартиры разные адреса присваивать? Нонсенссссс. Тут нормальные-то требования ... с трудом даже к рассмотрению принимают, а тут ... ЭЭЭЭЭххххх ...

А что здесь такого особенного по присвоению адресов? Ведь по ЖК часть квартиры является жилым помещением.

РЕШЕНИЕ

г. Кемерово 29 декабря 2010 года

Мировой судья судебного участка №2 Кемеровского района Кемеровской области Гринсон Н.О., при секретаре Еремеевой Н.И., рассмотрев в открытом судебном заседании дело по иску Денисова Виктора Матвеевича к Администрации Кемеровского района о признании сделки купли-продажи жилого дома действительной, признании права собственности на часть жилой дом,

Интересно, сколько же стоит часть дома, что дело оказалось подсудно мировому?

Из заявления истца установлено, что собственники жилого дома Онюшев В.С. и истец Денисов В.М. достигли соглашения, по которому истец занял часть жилого дома, общей площадью 29,7 кв.м., Онюшев B.C. - часть жилого дома, общей площадью 30,3 кв.м., земельный участок они разделили на два равноценных участка по 1500 кв.м.

23.04.1988 года Онюшев B.C. продал свою часть жилого дома Кочневой Т.В., что подтверждается договором купли-продажи части дома (л.д.10), удостоверенный секретарем Барановского сельского совета. ХХХХ года Кочнева Т.В. умерла, что подтверждается свидетельством о смерти (л.д.11). Наследником Кочневой Т.В. является Козлова Т.Ф., что подтверждается решением Кировского районного суда г.Кемерово от ХХХХ года об установлении факта принятия наследства (л.д.23-24).

На основании распоряжения № ХХ от ХХХХ года были присвоены почтовые адреса: части жилого дома истца: Кемеровский район, ХХХХ, части жилого дома, принадлежащей Кочневой Т.В. - Кемеровский район, ХХХХ, что подтверждается справками Администрации Щегловской сельской территории (л.д.12-14).

Согласно технических паспортов ГП Кемеровской области «Центр технической инвентаризации Кемеровской области» Филиал №8 БТИ Кемеровского района, дом №** по ул.ХХХХ в п.ХХХХ Кемеровского района Кемеровской области является частью жилого дома, с общей площадью 30,3 квадратных метров, в том числе жилая – 17,1 квадратных метров; дом №** по ул.ХХХХ в п.ХХХХ Кемеровского района Кемеровской области является частью жилого дома, с общей площадью 29,7 квадратных метров, в том числе жилая – 17 квадратных метров.

Признать за Денисовым Виктором Матвеевичем право собственности на часть жилого дома, общей площадью 29,7 квадратных метров, в том числе жилой площадью 17 квадратных метров, расположенную по адресу: Кемеровская область, Кемеровский район, ХХХХ, ул. ХХХХ.

Фактически имеет место недооформленный раздел дома в натуре... В целом этот случай малоинтересен, потому что "части дома" встречаются на практике, в отличие от "частей квартир"... (Подобные части дома правильнее называть квартирами...)

Как недооформленный раздел? Четко ясно, что его даже и не начинали оформлять, а сразу заключили ДКП части жилого дома по старому ЖК.
А в деревнях за полтинник можно хорощие дома покупать (вопрос компетенции мировых судей).

кстати, сегодня узнал в центре технической инвентаризации, что тех паспорт на часть квартиры или жилого дома спокойно выдают, можно заказывать. Вопрос по присвоению адресов поставил в тупик, сказали обратиться позже, ответ узнают...

Сообщение отредактировал nvv42: 10 October 2011 - 17:38

[Alderamin]

но кто ж в городе будет двум частям квартиры разные адреса присваивать? Нонсенссссс.

А что здесь такого особенного по присвоению адресов? Ведь по ЖК часть квартиры является жилым помещением.

Не надо путать причину со следствием - если появятся в природе такие объекты недвижимости, то и адреса разные им присвоят, никуда не денутся...

Как недооформленный раздел? Четко ясно, что его даже и не начинали оформлять, а сразу заключили ДКП части жилого дома по старому ЖК.

Как можно СРАЗУ заключить ДКП в отношении части дома, т.е., объекта недвижимости, которого юридически не существует??? Вопросы возникновения объектов недвижимости регулируются не гражданским правом, а административным, в котором действует принцип "разрешено только то, что разрешено". Чтобы совершить сделку в отношении такого объекта как часть дома, его сначала нужно создать, причем не только фактически (физически), но и юридически. А создать его можно было только путем раздела дома в натуре. И если фактически дом был разделен уже в момент его покупки, то юридически он оставался единым целым, потому что покупатели приобрели в собственность именно жилой дом, а не две части жилого дома:

на основании договора купли-продажи дома от ХХХХ года, удостоверенного секретарем Барановского сельского совета, истец Денисов В.М. и Онюшев В.С. приобрели в собственность жилой дом по адресу: Кемеровский район, ХХХХ.

О том, что впоследствии был произведен раздел дома в натуре, свидетельствуют:
- пользование каждым из покупателей только своей частью дома;
- присвоение адресов каждой части дома;
- совершение другим покупателем сделки со своей частью дома, которая не признана недействительной;
- наконец, признание мировым судьей за истцом права собственности на его часть дома...
Т.о., по факту имеем раздел дома, произведенный через одно место...

кстати, сегодня узнал в центре технической инвентаризации, что тех паспорт на часть квартиры или жилого дома спокойно выдают, можно заказывать.

Сказать, что выдают, и реально выдать - разные вещи... В общем, продолжаем жать примеров...

P.S.
Уточните у них при случае, какова минимальная часть квартиры или дома, на которую они готовы выдать паспорт...

[nvv42]

Вот и я не могу понять: в старом ЖК было понятие "часть жилого дома", в новом ЖК оно сохранилось и + часть жилой квартиры добавили. В указанной ситуации продали по старому ЖК именно часть жилого дома. Если сделать выдел доли в натуре, то как я понимаю,должна стать не часть жилого дома , а квартира... Если выделить долю в натуре в квартире (с сан узлом и др.местами общего пользования), то получится новая квартира, но никак не часть квартиры. Замкнутый круг какой-то... Хотя теоретически часть квартиры - является жилым помещением и его можно продавать, описать тоже можно, квадратуру указать...

[nvv42]

Уважаемые форумчане, подскажите, а то не могу понять - часть квартиры (жилого дома) это реальная доля?

[Alderamin]

Вот и я не могу понять: в старом ЖК было понятие "часть жилого дома", в новом ЖК оно сохранилось и + часть жилой квартиры добавили. В указанной ситуации продали по старому ЖК именно часть жилого дома. Если сделать выдел доли в натуре, то как я понимаю,должна стать не часть жилого дома , а квартира...

В случае с домом может быть и так, и так - оба случая вполне понятные и осмысленные...

Если выделить долю в натуре в квартире (с сан узлом и др.местами общего пользования), то получится новая квартира, но никак не часть квартиры. Замкнутый круг какой-то... Хотя теоретически часть квартиры - является жилым помещением и его можно продавать, описать тоже можно, квадратуру указать...

Ну, если Вы не понимаете, что Вам говорят, то дальше обсуждать бессмысленно...

часть квартиры (жилого дома) это реальная доля?

В связи с чем вопрос?