Подскажите, по каким нормам создается ЖСК в условиях банкротства застройщика.
С одной стороны - в соответствии со ст. 112 ЖК РФ (Организация ЖСК)
1. Количество членов ЖСК не может быть менее чем пять, но не должно превышать количество жилых помещений в строящемся или приобретаемом кооперативом многоквартирном доме
С другой стороны - количество участников строительства в полтора раза больше, т.к. многие дольщики приобретали квартиры в долевую собственность. Т.е. будущих членов ЖСК (по количеству) будет больше, чем количество жилых помещений.
Вопрос: как преодолеть эту норму по которой - "Количество членов ЖСК не должно превышать количество жилых помещений"
|
|
||
|
Если ты когда-то знавал гиену, а через несколько лет встретил ее в облике белки, пусть то, что ты узнал ее, заставит тебя задуматься.
|
|
|
Сообщений в теме: 6
#2
Отправлено 31 October 2011 - 12:27
п. 9 ст 201.10 ФЗ "О банкротстве"
В создании жилищно-строительного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива наряду с участниками строительства могут участвовать и иные лица в случае, если жилых помещений в объекте незавершенного строительства после завершения его строительства будет больше, чем необходимо для удовлетворения требований всех участников строительства, включенных в реестр требований кредиторов и реестр требований о передаче жилых помещений.
Норма специальная, вроде должна применяться
В создании жилищно-строительного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива наряду с участниками строительства могут участвовать и иные лица в случае, если жилых помещений в объекте незавершенного строительства после завершения его строительства будет больше, чем необходимо для удовлетворения требований всех участников строительства, включенных в реестр требований кредиторов и реестр требований о передаче жилых помещений.
Норма специальная, вроде должна применяться
#3
Отправлено 02 November 2011 - 15:21
А в какой моент вообще создаётся ЖСК при банкротстве застройщика? Можно ли существующему ЖСК дольщиков (если он будет соответствовать критериям п.8. ст. 201.10 ФЗ о банкротстве) передать стройплощадку или обязательно его создавать после принятия такого решения арбитражным судом?
И что в данном случае означает фраза из подп.2 п.8 ст.201.10 ФЗ о банкротстве: "членами кооператива являются ВСЕ участники строительства, требования которых включены в реестр требований кредиторов и реестр требований о передаче жилых помещений (за исключением участников строительства, отказавшихся от передачи объекта незавершённого строительства)" в высокохудожественной композиции с п.16 той же статьи, где говорится о создании по каждому из домов застройщика-банкрота отдельного кооператива?
Кто все, только по одному дому? или все кредиторы застройщика (тогда вообще абсурд с количеством членов ЖСК)?
И что в данном случае означает фраза из подп.2 п.8 ст.201.10 ФЗ о банкротстве: "членами кооператива являются ВСЕ участники строительства, требования которых включены в реестр требований кредиторов и реестр требований о передаче жилых помещений (за исключением участников строительства, отказавшихся от передачи объекта незавершённого строительства)" в высокохудожественной композиции с п.16 той же статьи, где говорится о создании по каждому из домов застройщика-банкрота отдельного кооператива?
Кто все, только по одному дому? или все кредиторы застройщика (тогда вообще абсурд с количеством членов ЖСК)?
#4
Отправлено 06 November 2011 - 03:22
'Nickname' сказал(а) 02 Ноя 2011 - 09:21:
Нет. У нас, например, застройщик подсуетился и уже создал ЖСК из аффилированных лиц и предлагает "готовый" ЖСК.Можно ли существующему ЖСК дольщиков (если он будет соответствовать критериям п.8. ст. 201.10 ФЗ о банкротстве) передать стройплощадку или обязательно его создавать после принятия такого решения арбитражным судом?
Нам такое счастье не нужно, второй раз.
А процедура создания ЖСК описана в ст.201.10 ФЗ, учредителями ЖСК будут являться все участники строительства чьи требования включены в реестр на передачу жилых помещений и они на собрании проголосовали за передачу недостроя ЖСК. Кроме того, в создании ЖСК могут участвовать иные лица, если достаточно помещений (п.9 ст.201.10 ФЗ).
А у меня вопрос был в арифметике.
Сейчас участников строительства 586 чел, квартир 315, а в соответствии со ст. 112 ЖК РФ - "Количество членов ЖСК... не должно превышать количество жилых помещений". Получается, что членам семьи (у кого долевая собственность), надо передавать свои доли в пользу кого-то одного, чтобы соблюсти эту норму "кол-во членов ЖСК = кол-ву жилых помещений"
Сообщение отредактировал serbul25214: 06 November 2011 - 03:22
#5
Отправлено 08 December 2011 - 16:50
1. Членами ЖСК по 7 параграфу должны быть все участники строительства. Норма ЖК РФ об ограничении членства здесь не применяется.
2. Более того, в силу 201.10 в ЖСК обязательно входят не только те участники строительства, которые заявились в реестр с "натуральными" требованиями, но и все участники строительства с денежными требованиями по ДДУ, которые в реестре требований кредиторов (обычном).
2. Более того, в силу 201.10 в ЖСК обязательно входят не только те участники строительства, которые заявились в реестр с "натуральными" требованиями, но и все участники строительства с денежными требованиями по ДДУ, которые в реестре требований кредиторов (обычном).
#6
Отправлено 12 December 2011 - 04:34
1) Подразумевается конечно, что ЖСК создаётся по решению всех участников строительства уже в банкротстве, когда реестры сформированы. Но думаю, что прямого запрета нет. 
Смущает только:
п.2 ст.201.10 ФЗ О банкростстве: "проект решения о создании жилищно-строительного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива..."
и
абз.3 п.13 ст.201.10 ФЗ О банкростстве: "В случае вынесения арбитражным судом определения об отказе в удовлетворении ходатайства решение о создании участниками строительства жилищно-строительного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива прекращает свое действие..."
А так:
п.1 и подп.1 п.8 ст.201.10 ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)»:
- созданному участниками строительства жилищно-строительному кооперативу
- участниками строительства принято решение о создании жилищно-строительного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива, соответствующего требованиям пункта 8 настоящей статьи.
Считаю, что требование о членстве всех участниках должно выполняться на момент принятия решения арбитражным судом о передаче дома ЖСК, однако требования о его создании всеми участниками нет в ФЗ. Просто создано участниками и соотвествует критериям. А если они (остальные участники) включатся в ЖСК позднее, но до вынесения решения АС по ходатайству о передаче дома ЖСК?
2) И ещё вопрос с включением всех в члены ЖСК, в нашем случае дом не один, и часть квартир приобрела местная Администрация (им предложили включиться в ЖСК - тишина).
подп. 2 п.8 ст.201.10 ФЗ о банкротстве: "членами жилищно-строительного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива являются все участники строительства, требования которых включены в реестр требований кредиторов и реестр требований о передаче жилых помещений (за исключением участников строительства, отказавшихся от передачи объекта незавершенного строительства)"
п.16 ст. 201.10 ФЗ о банкротстве: "При наличии у застройщика нескольких объектов незавершенного строительства жилищно-строительный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив создается в отношении каждого такого объекта, при этом решение собрания участников строительства принимается и определение арбитражного суда выносится в отношении всех таких объектов одновременно.
Может ли быть Администрация ОМСУ членом ЖСК в данном случае? В Жилищном кодексе и ФЗ о МСУ нет такого вида участия ОМСУ в ЖСК.
И если на каждый дом - свой ЖСК, то членами будут только те, кто деньги вносил на строительство этого дома или вообще все? Или типа все откажутся от получения чужого дома, а согласятся принять только свой?
Смущает только:
п.2 ст.201.10 ФЗ О банкростстве: "проект решения о создании жилищно-строительного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива..."
и
абз.3 п.13 ст.201.10 ФЗ О банкростстве: "В случае вынесения арбитражным судом определения об отказе в удовлетворении ходатайства решение о создании участниками строительства жилищно-строительного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива прекращает свое действие..."
А так:
п.1 и подп.1 п.8 ст.201.10 ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)»:
- созданному участниками строительства жилищно-строительному кооперативу
- участниками строительства принято решение о создании жилищно-строительного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива, соответствующего требованиям пункта 8 настоящей статьи.
Считаю, что требование о членстве всех участниках должно выполняться на момент принятия решения арбитражным судом о передаче дома ЖСК, однако требования о его создании всеми участниками нет в ФЗ. Просто создано участниками и соотвествует критериям. А если они (остальные участники) включатся в ЖСК позднее, но до вынесения решения АС по ходатайству о передаче дома ЖСК?
2) И ещё вопрос с включением всех в члены ЖСК, в нашем случае дом не один, и часть квартир приобрела местная Администрация (им предложили включиться в ЖСК - тишина).
подп. 2 п.8 ст.201.10 ФЗ о банкротстве: "членами жилищно-строительного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива являются все участники строительства, требования которых включены в реестр требований кредиторов и реестр требований о передаче жилых помещений (за исключением участников строительства, отказавшихся от передачи объекта незавершенного строительства)"
п.16 ст. 201.10 ФЗ о банкротстве: "При наличии у застройщика нескольких объектов незавершенного строительства жилищно-строительный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив создается в отношении каждого такого объекта, при этом решение собрания участников строительства принимается и определение арбитражного суда выносится в отношении всех таких объектов одновременно.
Может ли быть Администрация ОМСУ членом ЖСК в данном случае? В Жилищном кодексе и ФЗ о МСУ нет такого вида участия ОМСУ в ЖСК.
И если на каждый дом - свой ЖСК, то членами будут только те, кто деньги вносил на строительство этого дома или вообще все? Или типа все откажутся от получения чужого дома, а согласятся принять только свой?
Сообщение отредактировал Nickname: 12 December 2011 - 04:40
#7
Отправлено 22 February 2012 - 11:27
Подниму тему, поскольку вопрос о моменте и процедуре создания ЖСК актуален.
У нас все участники строительства заявились с требованиями о передаче квартир, предстоит собрание участников строительства.Я понимаю, что в повестку собрания должны быть включены 2 вопроса:
1. Об обращении в арбитражный суд с ходатайством о передаче объекта ЖСК.
2. Принятие решения о создании ЖСК.
Голосование по второму вопросу производится в случае положительного решения по первому. Для принятие решения по обоим вопросам необходимо 3/4 голосов всех участников. Возникает вопрос: должны ли голосовать по 2 вопросу участники, голосовавшие против передачи и как учитывать ли суммы их требований при подсчете голосов?
Может у кого уже этот этап пройден?
У нас все участники строительства заявились с требованиями о передаче квартир, предстоит собрание участников строительства.Я понимаю, что в повестку собрания должны быть включены 2 вопроса:
1. Об обращении в арбитражный суд с ходатайством о передаче объекта ЖСК.
2. Принятие решения о создании ЖСК.
Голосование по второму вопросу производится в случае положительного решения по первому. Для принятие решения по обоим вопросам необходимо 3/4 голосов всех участников. Возникает вопрос: должны ли голосовать по 2 вопросу участники, голосовавшие против передачи и как учитывать ли суммы их требований при подсчете голосов?
Может у кого уже этот этап пройден?
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
