Сообщений в теме: 37

[Katargina]

Возможно вопрос покажется глупым, но сомнение появилось.
Есть помещение, которое сдано в аренду. Сначала был краткосрочный договор аренды, потом стал долгосрочный. Помещение одно, договоров два. Долги есть и по тому и по другому договору. Я ведь два иска подаю по количесву договоров, не важно, что предмет один и стороны те же?

[Alderamin]

Сколько исков делать

Возможно вопрос покажется глупым

Не возможно, а наверняка...

Есть помещение, которое сдано в аренду. Сначала был краткосрочный договор аренды, потом стал долгосрочный. Помещение одно, договоров два. Долги есть и по тому и по другому договору. Я ведь два иска подаю по количесву договоров, не важно, что предмет один и стороны те же?

Вам бы для начала разобраться в элементарных вещах - что есть иск, что есть предмет иска...

Тема то ли для Песочницы, то ли для Чавойты...

[Katargina]

Знаете, я изначально признала, что вопрос глупый, просто иногда нужно подтверждение для себя от кого то еще.
Не хотите отвечать - не надо, в любом случае спасибо за уделенное внимание.

[Pastic]

В ПЕСОЧНИЦУ

[Ruzanna]

Подавайте 1 иск, не нужно Вам 2 исковых заявление.
Я так долг взыскивала по 2 распискам и писала 1 исковое заявление.
Пишете: по 1 договору - задолженность такая-то, по 2 такая-то.
Общая сумма иска - сумма по задолженности по двум договорам и будете просить именно общую сумму, а не по каждому договору в отдельности и госпошлина будет одна, а не 2 и исчисляться будет от общей суммы иска.

[Дед_Антип]

Вот именно по второй причине - увеличение пошлины в доход государства - суды очень часто возвращают (только не надо писать, что по кодексам такой причины возврата нет).
Государству нужны деньги.
Но если подать двумя - то в дальнейшем часто объединяют.

Сообщение отредактировал Antiprav: 23 November 2011 - 10:13

[Ruzanna]

Не поняла, если к иску приложить нормальный расчет иска, то почему иск возвратят?

[Alderamin]

Общая сумма иска - сумма по задолженности по двум договорам и будете просить именно общую сумму, а не по каждому договору в отдельности и госпошлина будет одна, а не 2 и исчисляться будет от общей суммы иска.

Вот именно по второй причине - увеличение пошлины в доход государства - суды очень часто возвращают (только не надо писать, что по кодексам такой причины возврата нет).
Государству нужны деньги.

Любо выкладывайте судебную практику в подтверждение - либо не морочьте людям голову...

Но если подать двумя - то в дальнейшем часто объединяют.

Подобные дела объединяют немного чаще, чем никогда...

[Дед_Антип]

1. У нас право не прецедентное.
Не преувеличивайте практику.
(практика есть, но ссылаться на юридическим форуме на практику - а не на закон... хм...)
2. Один договор займа, выданы два векселя. Сколько исков?
3. "в дальнейшем часто объединяют" - ответ "Подобные дела объединяют немного чаще, чем никогда..."
У меня где-то было слово "никогда"?

[ex_officio]

Подавайте 1 иск, не нужно Вам 2 исковых заявление.
и госпошлина будет одна, а не 2 и исчисляться будет от общей суммы иска.

ну, если вопрос только в госпошлине, то счет для такого дела можно и обнулить на время. зато, если два исковых будет, то и расходы на представителя можно будет дважды взыскать, да и неустойку, кмк, меньше порежут.

[Ruzanna]

У нас право не прецедентное, согласна, но в арбитражке нижестоящие суды часто руководствуются разъяснениями и практикой вышестоящих судов и даже с удовольствием берут у сторон распечатки с практикой, а некоторые судьи сами спрашивают сторон, принесли ли стороны с собой распечатку с судебной практикой.
Так что на форуме и в АСе очень даже хорошо ссылаться на практику, это судьи СОЮ морщатся даже когда приносишь разъяснения Пленума ВС (имела я как то неосторожность припереть такие разъяснения, судья сморщилась как от лимона.

Лучше с объединением не рисковать, а то, если судья не объединит у автора темки будет в 2 раза больший объем работы

[Дед_Антип]

Статья 130. Соединение и разъединение нескольких требований

1. Истец вправе соединить в одном заявлении несколько требований, связанных между собой по основаниям возникновения или представленным доказательствам.

"Основания возникновения" по двум разным договорам с очевидностью разные.
Доказательства - это надо смотреть.

"Лучше с объединением не рисковать" - здесь надо учитывать время. Если результат нужен "гарантированно и не затягивать" - то два иска. Если хотите "получить практику" (разную, скажу прямо) - можно и поэкспериментировать.

[Ruzanna]

ex_officio, ну да, можно и так, вопрос тактики.
Если есть время, то можно 2 процесса, если хочется взыскать побыстрее, то 1 процесс

[Дед_Антип]

Рузанна, но если "объединенный" не примут - время потеряется на 100%.
Я бы сказал, что если хотят быстрее и есть деньги на пошлину - то два иска плюс ходатайство.
Если "ответчик живой", денег у истца мало и пару недель можно потерять "на изучение спроса" (подхода суда) - то два иска.
Примут - отлично. Не примут - ну, время на обжалование уже совсем другое... Там и придется решать вопрос "по мере возникновения" .

[XoxoLLL]

два иска подавайте. предмет и основание разные у этих двух требований, только состав участников одинаковый, но это не дает оснований для объединения.

[Katargina]

Спасибо всем большое за помощь.
Очень не хочется, чтобы Иск возвратили, поэтому и задумалась)))

[Germiona11]

Помещение одно, договоров два.

2. Один договор займа, выданы два векселя. Сколько исков?

И Вы считатете это корректным сравнением ?!

Но если подать двумя - то в дальнейшем часто объединяют.

Подобные дела объединяют немного чаще, чем никогда...

"немного чаще" ? У меня в практике случались подобные ситуации - всегда расписывали одному судье, который назначал рассмотрение обоих дел на один день друг за другом по времени.. но объединять ?!
Разные основания (соответственно разные содержания)- 2 иска.

[Дед_Антип]

А где я написал, что сравниваю?
И про "основания иска" я знаю.

По даному вопросу/примеру - ответить сможете? Договор один, векселя два.

А практика - разная. У нас суд сначала потребовал "разъединить", затем одому судье - которая объединила.

[Germiona11]

По даному вопросу/примеру - ответить сможете? Договор один, векселя два.

Один, канеш :-) Задолженность то все равно по одному договору образовалась.

[Дед_Антип]

У нас был один договор, пять векселей - потребовали разъединить.
А затем объединили два и три.

[Germiona11]

Какой Вы ответ хотели при исходных данных "один договор - два векселя" ? :-)(уже выяснилось, что 5). Если прямо серьезно хотите Ваши иски обсудить, пишите что случилось, какие предмет, основания заявленных требований и.т.п.

[Дед_Антип]

Гермиона, дело 1996 года.

[Germiona11]

Нашей эры ?

[Дед_Антип]

Эра-то наша, вот век другой... Прошлый, так сказать

[Swingdog]

Не буду новую тему создавать, так как вопрос схожий:
Между компанией А и компанией Б было заключено 2 договора присоединения в соответствии со ст.428 ГК Заключены данные договоры в соответствии с некими "Общими условиями" Общие условия одни и те же для обоих договоров.
В настоящий момент по обоим договорам имеется задолженность. Вопрос сколько исков подавать.
У меня логика следующая: Согласно п. 1 ст. 130 АПК РФ Истец вправе соединить в одном заявлении несколько требований, связанных между собой по основаниям возникновения или представленным доказательствам.
Президиум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации в Информационном письме от 22.12.2005 N 99 разъяснил, что в частности, возможно соединение в одном заявлении нескольких имущественных требований, вытекающих из нескольких не связанных между собой договоров, если доводы истца или ответчика о неисполнении или исполнении обязательств по договорам основаны на содержании одного документа.

По идее те самые "Общие условия" к которым присоединилась сторона и есть тот самый документ, на котором основаны обязательства сторон... Иск конечно я уже написал один, однако решил посоветоваться с умными людьми)