Сообщений в теме: 9

[irena*]

Уважаемые коллеги, помогите. В земельном праве вообще ноль. Ситуация такая. В далеком 1953 г. выделяется участок под индивидуальное жилищное строительство в городе Лицу А. На этом земельном участке возводиться два дома: один для матери лица А и ее семьи, а второй для семьи лица А. между домами ставят забор, но земельный участок был один. В 1968 г. лицо А умирает. На момент смерти остались: муж и двое малолетних детей. Через 6 месяцев муж лица А продает свой дом и уезжает с детьми, что было с землей не знаю пока. А мать лица продолжает жить в доме на второй половине участка. В 1991 г. умирает мать лица А и завещает свой дом двум внукам, но не детям лица А. Один из этих внуков продает пловину полученного в наследство дома. Появляется новый забор и у каждого по полдома. Сейчас встал вопрос о приватизации земельного участка под домом полученном в наследство (который не был продан) и тут выясняется, что землей никто не занимался никогда. Земля по прежнему оформлена на лицо А, у которой есть дети - они живы, у них есть документы (кадастровый номер) на землю что земля выделялась их матери в пожизненное пользование. Таким образом есть три собственника : 1 который купил один дом у мужа лица А. 2 Который купил часть второго дома полученного по наследству и 3. который получил пол дома в собственность. Вопрос такой: На что-то сейчас дети лица А могут притендовать? Или уже слишком поздно? И как вообще будет проходить приватизация при таких документах? Поясните кто что знает в таком вопросе. Дети лица А - мои родственники.

[Buutch]

В 1968 г. лицо А умирает

Земля по прежнему оформлена на лицо А

земля выделялась их матери в пожизненное пользование

Выделялась до 1968 года?

Какие есть документы, опишите подробнее.

И как вообще будет проходить приватизация при таких документах?

Да нормально, все оформят в общую долевую собственность.

[irena*]

Выделялась до 1968 года?

ДА выделялось в 1954 г., есть решение райиспокома о выделении под ИЖС земельного участка размером 0,5 га.

Какие есть документы, опишите подробнее.
Есть решение о выделении змельного участка в 1954 г., больше никаких документов на землю нет. На земле построены два дома. Один дом разделен в долях по 1/2 доли у каждого. Собственники домов отношения к лицу А не имеют уже никакого.

Получилось так что дети лица А ничего не получили вообще, но докумет о выделении участка попал к ним, как не знаю. Сейчас началась собственники участков хотят приватизировать землю, а выяснилось, что земля оформлена на лицо А.

Я пытаюсь выяснить есть ли шансы у детей лица А приватизировать землю на себя как наследникам лица А, но не собственникам домов. Детей в свое время оставил без всего отец (муж лица А) и бабушка, завещав свой дом другим внукам. Или успокоится и уже ничего сделать нельзя, т.к. дома в чужой собственности?

[Buutch]

есть ли шансы у детей лица А приватизировать землю на себя как наследникам лица А, но не собственникам домов.

Нет, никаких. А вот собственники домов оформят землю без проблем, документы 1954 года - это ни о чем.

[sly]

Отношения здесь не столько земельные, сколько наследственные...
В СССР с утратой права на недвижимое имущество (помним, что такого буржуйского понятия в законодательстве не существовало), право пользования землей утрачивалось. Т.О. продав дом, муж А. утратил все права на землю, ну и дети сответственно. Мать А. была вправе самостоятельно определять своих наследников, никаких обязаннотей по передаче в наследство кому бы то ни было не было.

[Lenina9a]

В соответствии с законодательством СССР, земля принадлежала Государству, следовательно, никаких прав на нее у граждан не могло быть. В данной ситуации надо обращаться в суд, признавать за пользователями право собственности на землю, находящуюся под их частями дома, или по приобретательской давности, если они пользуются более 15 лет непрерывно.

[Виктан]

есть ли шансы у детей лица А приватизировать землю на себя как наследникам лица А, но не собственникам домов.

Нет, никаких. А вот собственники домов оформят землю без проблем, документы 1954 года - это ни о чем.

Как это "документы 1954 года - это ни о чём"?
Если я правильно понял - это же единственные правоустанавливающие на ЗУ.
А, что же собственник домов предьявят в соответствии с порядком оформления ЗУ в собственность?
Или я не прав!!!

[Виктан]

Выделялась до 1968 года?

ДА выделялось в 1954 г., есть решение райиспокома о выделении под ИЖС земельного участка размером 0,5 га.

Какие есть документы, опишите подробнее.
Есть решение о выделении змельного участка в 1954 г., больше никаких документов на землю нет. На земле построены два дома. Один дом разделен в долях по 1/2 доли у каждого. Собственники домов отношения к лицу А не имеют уже никакого.

Получилось так что дети лица А ничего не получили вообще, но докумет о выделении участка попал к ним, как не знаю. Сейчас началась собственники участков хотят приватизировать землю, а выяснилось, что земля оформлена на лицо А.

Я пытаюсь выяснить есть ли шансы у детей лица А приватизировать землю на себя как наследникам лица А, но не собственникам домов. Детей в свое время оставил без всего отец (муж лица А) и бабушка, завещав свой дом другим внукам. Или успокоится и уже ничего сделать нельзя, т.к. дома в чужой собственности?

irena*, ну, вообще-то, отец ваших родственников (детей Лица А)нарушил их законные права и интересы, даже с учётом того, что они были малолетними детьми во время проведения сделки к/п. Правда, уж очень давно это всё состоялось!! А, вот вопрос, а права на дом (я имею ввиду дом умершего Лица А), который каким-то образом был продан без учёта интересов Ваших родственников, зарегистрированы в настоящий момент времени? Или эта инф. Вам не известна?

[Виктан]

Вот, то же, по-моему, интересный случай и, вроде бы, в тему.

В 1953 году в городе Москве под застройку был выделен ЗУ с правом бессрочного пользования.
Застройщик и правообладатель на землю в одном лице на этом ЗУ возвёл дом для себя и своей семьи.
В 1972 г. и в 1980 г., последовательно, умирают жена застройщика и он сам.
В наследство, в судебном порядке (не буду вдаваться в подробности, почему суд) вступают дети, трое. Дом - в долевую собственность (неравномерно) права на ЗУ в соответствии с ЗК РСФСР перешли, но на землю ничего не оформлялось. Да, и не требовалось в то время.
В 1994 году один из наследников, имевший большую долю, самовольно, но пропорционально доле в доме устанавливет внутренний забор. Никто не спорит, т.к. он и раньше пользовался этой частью ЗУ. В 1996 году этот же наследник строит новый дом на "своей" части ЗУ, правда, при этом ему пришлось "откусить" без нарушения целостности дома (четыре основные стены не затрагивались)одну из пристроек. Он ею раньше единолично пользовался. После этого весь старый дом оказался по другую сторону внутреннего забора. И опять никто не спорит. Всё тихо.
В 2007 году другие наследники без согласования с первым сносят старый дом. Он молчит!! Снос регистрируется в органах БТИ (тут тоже не без проблем, но не буду уходить от темы).
Тем временем, тот самый первый наследник, проводит межевание "своей" части, ставит её на ГКУ и, каким-то образом регистрирует в ЕГРП право собственности на неё.
После чего, он же, с исп. новой ч.3 ст. 222 ГК РФ (по "дачной амнистии") в судебном порядке получает право собственности на свою "самоволку" (она же теперь на его ЗУ!!!) и прекращает этим же судебным актом свою долевую на старый дом.
А далее самое интересное.
Один из других наследников подаёт ИЗ с требованием о признании недейст.регистрацию прав на ЗУ первого наследника, в том числе, и об отмене постановки на ГКУ. И райсуд иск удовлетворяет.
"Отменяет" всё, от распоряжения ДЗР Москвы о границах спорного ЗУ до записи в ЕГРП, в том числе и ГКУ.
Основания: нарушение требований п.п. 3 и 5 ЗК РФ и, якобы, подделка подписей в листе согласований границ со смежными землепользователями (в проведении экспертизы суд отказал).
Что интересно, старого дома на момент рассмотрения ИЗ не было, а доля первого наследника вообще была погашена вступившим в заксилу судрешением.
"Косячка" ничего не дала. В МГС даже и ничего не слушали, но это не удивительно. Это же МГС!!! Возится с надзорной не хочется. Вернее можно, но, паралельно надо снова ставить на учёт ЗУ.
Разделить или определить порядок пользования невозможно. Долевой то нет, а часть, вообще, судом погашена.

Извините, что так длинно. По другому непонятно.
Мысли то у меня есть, не первый раз в ... .
Но может быть, кому-то интересно.
Спасибо за любые советы.

[irena*]

добрый всем день, сейчас в ситуации, которую я описывала ранее появилась новая подробность. \спустя почти 40 лет всплыло завещание лица А, оформлненное нотариально, что все свое имещество она оставляет 2 детям. Мать лица А просто его скрыла., чтобы дом, в котором она жила не отошел к детям (читай чтобы отец детей не распорядился домом, где она жила). Именно этот дом был завещан други внукам. Понимаю сроки...., но дети тогда были несовершеннолетние, сейчас у них на руках документы на з/у и завещание. О нарушении своих прав они узнали только сейчас... Шансы приватизировать землю на себя есть?

из документов: завещание, решение суда о разделе дома лица А и ее мужа, решие райисполкома о выделении участка под ИЖС (адрес и размер лицу А)