Сообщений в теме: 24

[smelix]

Здравствуйте. На данный момент конкурсное производство. В в период наблюдения было вынесено решение в СОЮ о признании права собственности, впоследствии распределены судебные расходы, по ним выдан ИЛ. Куда с ним? Вариант 1: к КУ с требованием о погашении, к требованию приложить ИЛ. Вариант 2: в суд о признании текущим платежом.
Ну кривущий же закон, поможите, люди добры...
Как контролировать КУ, к тому же он неместный, ни телефона, ни офиса, ни помощника...

[Teufel1986]

кривущий же закон

чойта он кривущий?
ИЛ по текущим платежам исполняется в обычном порядке, как будто и нет банкротства.

[smelix]

кривущий же закон

чойта он кривущий?
ИЛ по текущим платежам исполняется в обычном порядке, как будто и нет банкротства.

Кем??? где написано?

[Teufel1986]

smelix, ст. 126 ФЗоБ почитайте.

[smelix]

Поверьте, я по-честному читала этот закон до 5-ти утра, в том числе и указанную вами норму. Там сказано, что ИЛ передаются приставами КУ. Понимаю, что я тоже должна передать КУ наш ИЛ.
Тока разве это не кривущий закон, если я должна додумывать, как поступить в этой ситуации?! Тем более, что в нашей ситуации КУ как "черный плащ", по адресу его нет, СРО его в центральной части России, телефона даже у суда нет. Ну отпралю я ему ИЛ и требование заплатить, а он через год (условно) мне ответит, что не признает требование текущим...
Вот и спрашиваю, как на практике это выглядит, может в суд еще обращаются о признании платежа текущим. Согласитесь, вопрос бы не возник, если бы законом это было прописано.

[Teufel1986]

smelix,

Статья 126. Последствия открытия конкурсного производства

1. С даты принятия арбитражным судом решения о признании должника банкротом и об открытии конкурсного производства:
срок исполнения возникших до открытия конкурсного производства денежных обязательств и уплаты обязательных платежей должника считается наступившим;
прекращается начисление процентов, неустоек (штрафов, пеней) и иных санкций за неисполнение или ненадлежащее исполнение денежных обязательств и обязательных платежей, за исключением текущих платежей, а также процентов, предусмотренных настоящей статьей;
сведения о финансовом состоянии должника прекращают относиться к сведениям, признанным конфиденциальными или составляющим коммерческую тайну;
совершение сделок, связанных с отчуждением имущества должника или влекущих за собой передачу его имущества третьим лицам в пользование, допускается исключительно в порядке, установленном настоящей главой;
прекращается исполнение по исполнительным документам, в том числе по исполнительным документам, исполнявшимся в ходе ранее введенных процедур, применяемых в деле о банкротстве, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом;
все требования кредиторов по денежным обязательствам, об уплате обязательных платежей, иные имущественные требования, за исключением текущих платежей, указанных в пункте 1 статьи 134 настоящего Федерального закона, и требований о признании права собственности, о взыскании морального вреда, об истребовании имущества из чужого незаконного владения, о признании недействительными ничтожных сделок и о применении последствий их недействительности могут быть предъявлены только в ходе конкурсного производства;
исполнительные документы, исполнение по которым прекратилось в соответствии с настоящим Федеральным законом, подлежат передаче судебными приставами - исполнителями конкурсному управляющему в порядке, установленном федеральным законом;
снимаются ранее наложенные аресты на имущество должника и иные ограничения распоряжения имуществом должника. Основанием для снятия ареста на имущество должника является решение суда о признании должника банкротом и об открытии конкурсного производства. Наложение новых арестов на имущество должника и иных ограничений распоряжения имуществом должника не допускается;
исполнение обязательств должника осуществляется в случаях и в порядке, которые установлены настоящей главой.
<...>

[smelix]

Ну и что?! у меня эта же редакция. Все требования, кроме текущих платежей, могут быть предъявлены в ходе конкурсного. И что? если уж Вам так понятно все, прямо и ответьте, идешь туда-то, подаешь то-то.
Цитировать статью нет смысла, я её читала.

[IAY]

smelix,

В соответствии с п. 1 ст. 126 Закона о банкротстве с даты принятия арбитражным судом решения о признании должника банкротом и об открытии конкурсного производства прекращается исполнение по исполнительным документам, в том числе по исполнительным документам, исполнявшимся в ходе ранее введенных процедур банкротства, если иное не предусмотрено Законом о банкротстве.
Исключение из данного правила установлено ст. 5 указанного Закона, согласно которой требования кредиторов по текущим платежам не подлежат включению в реестр требований кредиторов. Кредиторы по текущим платежам при проведении соответствующих процедур банкротства не являются лицами, участвующими в деле о банкротстве.
Учитывая данные положения Закона о банкротстве, исполнение судебных актов о взыскании текущей задолженности производится в порядке, предусмотренном законодательством об исполнительном производстве.

[smelix]

Т.е. ваш вариант к приставу?

[сименыч]

Если судебный акт о взыскании судебных расходов вынесен в период наблюдения, то при переходе в конкурсное данные требования должны включаться в реестр кредиторов. В конкурсном производстве данные требования никак не могут быть текущими. Надо заявить эти требования в рамках дела о банкротстве должника (составить требования кредитора, приложить к нему судебный акт о всзыскании расходов и направить его в соответствующий арбитражный суд). Суд требование рассмотрит и в случае обоснованности вынесет определение о включении его в реестр кредиторов должника.

Сообщение отредактировал сименыч: 02 December 2011 - 14:51

[Teufel1986]

Если судебный акт о взыскании судебных расходов вынесен в период наблюдения, то при переходе в конкурсное данные требования должны включаться в реестр кредиторов. В конкурсном производстве данные требования никак не могут быть текущими. Надо заявить эти требования в рамках дела о банкротстве должника (составить требования кредитора, приложить к нему судебный акт о всзыскании расходов и направить его в соответствующий арбитражный суд). Суд требование рассмотрит и в случае обоснованности вынесет определение о включении его в реестр кредиторов должника.

[smelix]

Если судебный акт о взыскании судебных расходов вынесен в период наблюдения, то при переходе в конкурсное данные требования должны включаться в реестр кредиторов. В конкурсном производстве данные требования никак не могут быть текущими. Надо заявить эти требования в рамках дела о банкротстве должника (составить требования кредитора, приложить к нему судебный акт о всзыскании расходов и направить его в соответствующий арбитражный суд). Суд требование рассмотрит и в случае обоснованности вынесет определение о включении его в реестр кредиторов должника.

ну везде же точка отсчета возбуждение производства по делу о банкротстве, а это не дата введения наблюдения...

[сименыч]

Если судебный акт о взыскании судебных расходов вынесен в период наблюдения, то при переходе в конкурсное данные требования должны включаться в реестр кредиторов. В конкурсном производстве данные требования никак не могут быть текущими. Надо заявить эти требования в рамках дела о банкротстве должника (составить требования кредитора, приложить к нему судебный акт о всзыскании расходов и направить его в соответствующий арбитражный суд). Суд требование рассмотрит и в случае обоснованности вынесет определение о включении его в реестр кредиторов должника.

ну везде же точка отсчета возбуждение производства по делу о банкротстве, а это не дата введения наблюдения...

извиняюсь, не разобрался. Это текущий платеж. В реестр включаться не должен.

Сообщение отредактировал сименыч: 02 December 2011 - 15:12

[Teufel1986]

извиняюсь, не разобрался. Это текущий платеж. В реестр включаться не должен.

неверен был не только вывод, но и изначальные условия рассуждения

[IAY]

smelix,

Конечно, это цитата из отказного 13856/08, но, мне кажется, сомнений быть не должно.

Игорь

[сименыч]

В соответствии с п.4 ст.96 Закона об исполнительном производстве, при введении конкурсного производства исполнительные производства по текущим платежам не оканчиваются. Поэтому в данном случае лучше предъявить исполнительный документ приставу-исполнителю. Пристав должен будет возбудить и/п. При этом согласно последнему абз. п.16 Постановления ВАС №59 от 23.07.2009г. он вправе обращать взыскания только на денежные средства на счетах должника. Осталось только убедить пристава, что данный платеж является текущим.

[Teufel1986]

сименыч, а за каким в теме про возбуждение исполнительного производства ссылаться на

п.4 ст.96 Закона об исполнительном производстве

??

[сименыч]

сименыч, а за каким в теме про возбуждение исполнительного производства ссылаться на

п.4 ст.96 Закона об исполнительном производстве

??

за тем, что эту норма указывает на недопустимость отказа в возбуждении и/п если платеж текущий

[Teufel1986]

за тем, что эту норма указывает на недопустимость отказа в возбуждении и/п если платеж текущий

да ну?
А мне показалось, что она предписывает продолжать начатые производства по текущим.

[сименыч]

за тем, что эту норма указывает на недопустимость отказа в возбуждении и/п если платеж текущий

да ну?
А мне показалось, что она предписывает продолжать начатые производства по текущим.

И это тоже. Кстати, например приставы обосновывают законность возбуждения и/п по взысканию заработной платы в период наблюдения должника п.1 ст.96 Закона об исполнительном производстве. Хотя согласен, корень кроется в законе о банкротстве.

[Teufel1986]

И это тоже.

не "тоже" а "только".

Кстати, например приставы обосновывают законность возбуждения и/п по взысканию заработной платы в период наблюдения должника п.1 ст.96

а это тут причем?

[smelix]

Мальчики, не ссорьтесь! Сдам приставу, посмотрим чего он напишет. Игорь! отдельное спс.

[IAY]

smelix,

ИМХО, можно и прямо в банк.

[Beldek]

smelix, настоятельно рекомендую Ваш исполнительный лист сразу сдать в банк. Я сам управляющий, и распределение текущих платежей - с некоторых пор головная боль. Так вот, практика в последнее время стала прочно связывать возникновение(для управляющего, а значит и для должника) текущего платежа со временем его предъявления. и не куда нибудь, а в банк. Причем важно указать банку что платеж текущий( в сопровождающем заявлении хотя бы) Банк должен поместить в картотеку и исполнить как только появятся деньги на счету. Если не исполнит - можно легко обжаловать . При таком раскладе вы выиграете во времени, т.к. пристав обратиться в банк только через месяц, а по ст. 126 преимущество в одной очереди получает текущий платеж, предъявленный по времени ранее. информацию по действующему счету найдите в любой отчете конкурсного. Если сам конкурсный не даст - обратитесь к какому-нибудь кредитору или в налоговую с запросом с приложением копии ИЛ. Так же в случае с банком Вы приобретаете еще одного ответственного лица - банк ,т.к. в случае нарушения закона о банкротстве самим банком с него можно взыскать убытки в размере неудовлетворенного ИЛ. и такая практика имеется.

[smelix]

Премного благодарна. Отчет, кстати, в суде можно глянуть.