Сообщений в теме: 36

[Leon4eG]

Доброе утро!
Предприятие оказывает гостиничные услуги.
В цену услуг не включен завтрак.
На территории гостиницы есть кафе. Работает по договору аренды на занимаемое помещение.
Директор хочет включить стоимость завтрака в стоимость проживания в гостинице по умолчанию (чтобы всех проживающим предоставлялся завтрак).

Вопрос: как оформить этот момент?
Подписать ДС с арендатором кафе, с указанием пункта в предмете договора, типа: Обязуется предоставлять завтрак с 8.00 - 10.30, проживающим в гостинице.
Как оформлять предоставление завтрака? Что он был действительно предоставлен. Талоном? Актом вып работ =)?
Подскажите кто сталкивался...
Я пока почитаю правила предоставления гостиничных услуг в РФ, но не думаю что там будет отражен этот порядок (завтрак)

Сообщение отредактировал Leon4eG: 15 December 2011 - 09:54

[Leon4eG]

систему предоставления завтрака хотим организовать с помощью талонов, которые будут выдаваться клиету при заезде в гостиницу.
значит придется заключать с арендатором договор оказания услуг по организации питания (завтрака) клиентов, верно?!

[Дед_Антип]

Навязывать услугу не можете.

[Leon4eG]

Договор - это не навязывание, а волеизъявление сторон.
Вопрос был в другом.

[BloodForFun]

Навязывать услугу не можете.

Как выглядит навязывание услуги по предоставлению завтрака??? Мне только представляется так: по утрам сотрудники кафе влетают в гостиничный номер, привязывают жильца к стулу и засовывают в рот манную кашу!!!

Сообщение отредактировал BloodForFun: 15 December 2011 - 12:17

[Дед_Антип]

Это из вопроса не учли?

"Директор хочет включить стоимость завтрака в стоимость проживания в гостинице по умолчанию "

Не можете.

[ВладимирD]

В Потребители. На растерзание.

[BloodForFun]

Это из вопроса не учли?

"Директор хочет включить стоимость завтрака в стоимость проживания в гостинице по умолчанию "

Не можете.

И какую же услугу гостиница этим навязывает?
Или "обуславливает выполнение одних услуг обязательным оказанием других услуг"?

Что бы прожить день в номере надо обязательно позавтракать? не позавтракал - пошел вон?
Интересно, если швейцар на входе стоит и открывает БЕСПЛАТНО входную дверь, то это тоже навязывание услуг по открытию входной двери?

Сообщение отредактировал BloodForFun: 15 December 2011 - 12:37

[ВладимирD]

BloodForFun, статью 16-ю зопп читали?

[Дед_Антип]

Откровенно навязывают платную услугу, не связанную с проживанем.

Не путайте включение в проживание требования оплатить завтрак с "пользованием" самим завтраком.
Тем более, питание у другого юрика.

[BloodForFun]

BloodForFun, статью 16-ю зопп читали?

Ответьте на вопрос про швейцара, пожалуйста.
Лично я не вижу проблемы, если стоимость завтрака не выделена отдельной строкой в стоимости проживания.

Сообщение отредактировал BloodForFun: 15 December 2011 - 12:49

[Дед_Антип]

Для швейцара это должностные обязаности.
Что входит впонятие "обслуживание при проживании".
Наряду с ежедневной заменой полотенец. Наряду с сейфом. наряду с уборкой помещений, холлов и пр.
Все это - "проживание".

Не надо, плз, совершенно некорректно "передергивать".

В нормальных гостиницах о питании предупреждают отдельно. Можете отказаться.

[ВладимирD]

Ответьте на вопрос про швейцара, пожалуйста.

Для того чтобы войти в гостиницу, нужно открыть дверь. Т.е. швейцар действует в рамках оказания услуги по проживанию в гостинице.

[BloodForFun]

Для того чтобы войти в гостиницу, нужно открыть дверь.

Ну так это же навязывание! Без получения услуги по открытию двери не можете пользоваться проживанием в гостинице!

Т.е. швейцар действует в рамках оказания услуги по проживанию в гостинице.

А если швейцара нет, то гостиница ненадлежаще оказывает услуги по проживанию?



А по сути:
Правила оказания гостиничных услуг, пункт 15.

Исполнитель обязан предоставить потребителю без дополнительной оплаты следующие виды услуг:
вызов скорой помощи;
пользование медицинской аптечкой;
доставка в номер корреспонденции по ее получении;
побудка к определенному времени;
предоставление кипятка, иголок, ниток, одного комплекта посуды и столовых приборов.


Все остальные услуги могут либо входить в стоимость проживания (бесплатно) либо предоставляться за отдельную плату, например ежедневная замена полотенец может входить в стоимость проживания, а может быть вообще номер без полотенец!

Сообщение отредактировал BloodForFun: 15 December 2011 - 13:09

[Дед_Антип]

Если Вас устривает гостиница "ноль звездочек" - можете спать на полу. Ни кровати, ни постельного белья. Сервис такой. Связанный непосредственно с проживанием. А можете выбрать иное качество "услуг проживания".

Но питание никак с проживанием не связано. Еще раз - не передергивайте, плз.

Если Вы, сорри, живете понятиями "дикого запада" - "завтрак включен в проживание" и хотите убедить, что у нас "по умолчанию" возможно то же самое - не убедите.

[teoretik]

стоимость номера - 100 руб./сутки
завтрак предоставляется бесплатно.
не хочешь - не ходи.
но номер всё равно стоит 100 руб.

или в чем вопрос, я честно говоря не понял?

[BloodForFun]

Но питание никак с проживанием не связано. Еще раз - не передергивайте, плз.

Вы мне докажите что питание не связано с проживанием, только если только сможете прожить пару месяцев не питаясь.

Сообщение отредактировал BloodForFun: 15 December 2011 - 13:29

[Filaret]

Жесть, устроили спор на пустом месте.
Питание - это дополнительная гостиничная услуга. Поэтому вполне возможно указать в условиях проживания, что завтрак включен и потребитель в порядке стю 428 ГК РФ будет к этому условию присоединяться. Во избежание проблем с "навязыванием", можно предусмотреть, что при вселении потребитель вправе отказаться от этого завтрака. Подавляющее большинство отказываться не будет, особенно, если завтрак хороший.

В договоре аренды условие про завтрак включать не совсем правомерно, т.к. это не относится к его предмету. По существу тут идет речь о возмездном оказании услуг арендатором арендодателю, т.е. нужен отдельный договор. Но если вы на ЕНВД, то это может создать проблемы. Тогда уже действительно прописывайте это в договоре аренды, указывайте, что организация завтраков учтена при определении величины арендной платы.

Сообщение отредактировал Filaret: 15 December 2011 - 13:29

[Дед_Антип]

"Во избежание проблем с "навязыванием", можно предусмотреть, что при вселении потребитель вправе отказаться от этого завтрака"

Именно это и пытаемся втолковать, в противоположность

"Директор хочет включить стоимость завтрака в стоимость проживания в гостинице по умолчанию"

[ВладимирD]

Все остальные услуги могут либо входить в стоимость проживания (бесплатно) либо предоставляться за отдельную плату

Так бесплатно или "входят в стоимость"? Если бесплатно, то должны всем прохожим оказывать, а если их цена входит в цену проживания (сами услуги в стоимость чего-либо входить не могут в принципе), то читаем статью 16. Проживание предусматривает определенный уровень комфорта, полотенца и прочее относятся к тому или иному уровню. Питание с проживанием напрямую никак не связано, большинство там, где живет, услугами общественного питания вообще не пользуется (ну разве пиццу закажет), готовят либо сами, либо куда-то ходят есть. Так что услуги общественного питания, оказываемые в кафе никак с проживанием не связаны и должны оплачиваться отдельно.

[Дилер М]

Дарение завтрака и забываем о ст.16.

[ВладимирD]

Дарение завтрака и забываем о ст.16.

Склероз ни к чему хорошему не приводил пока... равно как и притворные сделки...

[Дилер М]

От чего же притворные?
Подарочный талон на завтрак - можно позавтракать, можно выбросить. На талоне черным по белому написано - подарок, ага.
В документах на проживание, конечно, никакой завтрак не фигурирует.
И в рекламе тоже нет никаких формулировок аля "включен завтрак".

[ВладимирD]

Подарочный талон на завтрак - можно позавтракать, можно выбросить. На талоне черным по белому написано - подарок, ага.

Блин... ну давайте не будем начинать... написано... на заборе... можно выбросить... а можно и деньги потребовать вернуть...

[Дилер М]

По требованию о возврате денег придется доказывать, что это не подарок.
В пользу обратного (что это подарок) свидетельствует:
- надпись на талоне - завтрак в подарок;
- какой-либо оплаты завтрака не взимается;
- отсутствие каких-либо упоминаний о завтраке в документах на проживание:
- отсутствие каких-либо упоминаний в рекламе о завтраке, включенном в "проживание".
Есть какие-нибудь доказательства, что завтрак - не подарок, а возмездная услуга?