Сообщений в теме: 48

[Danila]

Добрый день! в процессе не силен, помогите...
В общем АО влетело на 500 штук штрафа за непредоставление отчета по реестру. пытались оспорить в суде, прошли 1, апелляцию, счас подали кассацию, причем в 2-х мес.срок установленный для подачи касации уложились, дело назначено на февраль...и все бы ничего, но тут РО вызывает гену на подписание протокола, ст.20.25 КоАП, дескать взыщем в 2-ном размере раз не уплатили 500 в теч.30 дней...во-первых, поедем или нет, думаю роли большой не играет ведь? во-вторых: на чем основана позиция РО, если постановление об адм.правонарушении еще в силу не вступило (мы же обжалуем его еще в касс.инстанции) или вступило все таки??? не пойму я...подготовил типа ходатайство с просьбой адм.производство прекратить...думал када касс.жалобу подадим они автоматом отстанут...ан нет...звонил, ничего внятного не сказали...лимон платить то не охота...да и ездить тоже...я так понимаю основная закавыка здесь в моменте вступления в силу постановления об адм.правонарушении...

[Радион]

я так понимаю основная закавыка здесь в моменте вступления в силу постановления об адм.правонарушении...

Никакой "закавыки" нет. С момента изготовления постановления апелляции в полном объеме возникла обязанность оплатить штраф.

[Danila]

А кассация получается что - мертвому припарка что ли?

[Danila]

то есть 3 ноября изготовили - до 3 декабря должны были уплатить что ли? а если обжалуем в кассации, то все равно платить??? чего то не складывается у меня...а можете ссылку на нормативный акт привести? или надо было в течение этого самого месяца подавать кассацию? а рассмотрение в суде тока 9 февраля еще...

Сообщение отредактировал Danila: 12 January 2012 - 18:14

[ex_officio]

то есть 3 ноября изготовили - до 3 декабря должны были уплатить что ли?

да

а если обжалуем в кассации, то все равно платить???

да, если никаких ходатайств не заявляли

чего то не складывается у меня...а можете ссылку на нормативный акт привести?

ч.5 ст. 271 АПК

или надо было в течение этого самого месяца подавать кассацию? а рассмотрение в суде тока 9 февраля еще...

срок подачи кассации здесь не причем, и дата рассмотрения тоже

[Danila]

а какое ходатайство мы могли заявить? типа просим приостановить исполнение решения суда так как подали кассацию?? может счас еще не поздно...а как же норма КоАПа - ст.31.1 "постановление по делу об административном правонарушении вступает в законную силу после истечения срока, установленного для его обжалования, если указанное постановление не было обжаловано или опротестовано". у нас же обжалуется...

[kuropatka]

а как же норма КоАПа - ст.31.1 "постановление по делу об административном правонарушении вступает в законную силу после истечения срока, установленного для его обжалования, если указанное постановление не было обжаловано или опротестовано". у нас же обжалуется...

И обжалование закончилось после апелляции, когда отказ в пересмотре посановления об АП вступил в законную силу.

Можете попробовать воспользоваться этим:

АРБИТРАЖНЫЙ ПРОЦЕССУАЛЬНЫЙ КОДЕКС
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Статья 283. Приостановление исполнения судебных актов арбитражным судом кассационной инстанции
1. Арбитражный суд кассационной инстанции вправе по ходатайству лиц, участвующих в деле, приостановить исполнение судебных актов, принятых арбитражным судом первой и апелляционной инстанций, при условии, если заявитель обосновал невозможность или затруднительность поворота исполнения либо предоставил обеспечение, предусмотренное в части 2 настоящей статьи.

Но можно ли такое распространить на привлечение к АО - фигзнает. Попытаться вам все равно надо бы.

[Радион]

ПЛЕНУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 2 июня 2004 г. N 10

О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ, ВОЗНИКШИХ В СУДЕБНОЙ ПРАКТИКЕ
ПРИ РАССМОТРЕНИИ ДЕЛ ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ

14. В случае обжалования в суд постановления административного органа о привлечении к административной ответственности и принятия судом решения об отказе в удовлетворении требования заявителя соответствующее постановление административного органа вступает в законную силу одновременно с вступлением в законную силу указанного решения суда, если не подана апелляционная жалоба (пункт 2 статьи 31.1 КоАП РФ и часть 5 статьи 211 АПК РФ).
В случае подачи апелляционной жалобы постановление административного органа о привлечении к административной ответственности вступает в законную силу со дня принятия судебного акта арбитражным судом апелляционной инстанции, если указанным судебным актом оставлено в силе решение суда первой инстанции.

[Danila]

Спасибо, господа! значит вступило все таки((( что ж типерь приставов в гости ждать с ИЛ?)) пленум кста яснее высказался чем нормативка...буду пробовать по ст.283, вот тока не поздно ли? ведь кассацию уже выслал...а присутствие представителя АО на подписание протокола в РО имхо вообще туфта,не? поедем мы, не поедем - они ж протокол и внаше отсутствие составят, правильно ведь? тока типа свою добросовестность продемонстрируем...

а цитировать я абсолютно разучился...

[veverica]

В случае подачи апелляционной жалобы постановление административного органа о привлечении к административной ответственности вступает в законную силу со дня принятия судебного акта арбитражным судом апелляционной инстанции, если указанным судебным актом оставлено в силе решение суда первой инстанции.

... соответственно, 30дневный срок для уплаты административного штрафа начинает течь с момента вынесения постановления суда апелляционной инстанции. Этот срок уже прошёл?

а цитировать я абсолютно разучился

выделяете цитируемую фразу и нажимаете самую крайне-правую кнопочку под аватаркой пользователя, которого цитируете, на этой кнопке паренёк в синем пиджачке нарисован, с облачком-выноской.

[Danila]

В общем штраф мы заплатили, буквально за день до подписания протокола по 20.25, но это нас от нее не освободило, увы...типерь грят спустят мировому судье...я так понимаю никакие ход-ва писать смысла нет уже по тому что заплатили, лишь бы дальше в двойном не платить...вот тут посоветовали в кассации требовать передачи на новое рассмотрение и тада постановление об АП автоматом в силу не вступит...верно? может еще и вернуть удастся эти 500...или не? проблема в том, что в кассации я просил принять новый суд.акт (без нового рассмотрения)...можно ли счас пока заседания еще не было в кассации закинуть типа уточнение иска что ли??? я вот 287 АПК прочитал, ниче не понял - кто решает, что дальше суд ведь? а от того что я просил в кассации что-нить зависит??

скажите, а вот мировому платежку платежку покажу, отстанет ведь? или тоже надо ход-ва писать...типа не платили без умысла, на 2.9 давить...

[Danila]

то бишь решать полюбовно? как они такие дела решают, может хто сталкивался?

а кассацию отзывать будем...шансов никаких

[алеут]

Можете переработать под себя и использовать

Вместе с тем 02.08.2011 г. вступил в силу Федеральный закон от 18.07.2011 № 226-ФЗ «О внесении изменений в статьи 20.25 и 32.2 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях и статью 13 Федерального закона «Об исполнительном производстве» (далее – Федеральный закон). В соответствии с указанным Федеральным законом были внесены изменения в санкцию статьи 20.25 КоАП РФ, а именно установлен нижний предел административного штрафа за неуплату административного штрафа в срок, установленный КоАП РФ в размере одной тысячи рублей.
Таким образом, Федеральный закон, устанавливая нижний предел административного штрафа, помимо установленного ранее двухкратного размера смягчает административную ответственность.
В соответствии с положениями части 2 ст. 1.7 КоАП РФ закон, смягчающий или отменяющий административную ответственность за административное правонарушение либо иным образом улучшающий положение лица, совершившего административное правонарушение, имеет обратную силу, то есть распространяется и на лицо, которое совершило административное правонарушение до вступления такого закона в силу и в отношении которого постановление о назначении административного наказания не исполнено.
Согласно части 3 статьи 4.1 КоАП РФ при назначении административного наказания юридическому лицу учитываются характер совершенного им административного правонарушения, его имущественное и финансовое положение, обстоятельства, смягчающие и отягчающие административную ответственность. Статья 4.2 КоАП РФ определяет перечень обстоятельств, смягчающих административную ответственность.
При рассмотрении дела об административном правонарушении Обществом предоставлялись документы, которые подтверждали наличие обстоятельств, смягчающих административную ответственность, и иных обстоятельств, которые должны учитываться при назначении административного наказания юридическому лицу, а именно:
- уплата Обществом административного штрафа дата __________ ;
- неудовлетворительное финансовое положение
и соответственно указанные обстоятельства, могли и должны были послужить основанием для применения наказания в виде штрафа, не соответствующего максимальному пределу санкции.

[Кожанова Дарья]

veverica,
я правильно понимаю, на 30 дневный срок, установленный коапом для оплаты штрафа, не распространяется действие ст. 113 АПК РФ? о невключении нерабочих дней в срок

[veverica]

Кожанова Дарья, АПК точно не распространяется ))
раньше не было статьи про исчисление сроков, теперь появилась, наконец-то.

Статья 4.8. Исчисление сроков

(введена Федеральным законом от 06.12.2011 N 409-ФЗ)

1. Сроки, предусмотренные настоящим Кодексом, исчисляются часами, сутками, днями, месяцами, годами. Течение срока, определенного периодом, начинается на следующий день после календарной даты или наступления события, которыми определено начало срока.
2. Срок, исчисляемый сутками, истекает в 24 часа последних суток. Срок, исчисляемый месяцами, истекает в соответствующее число последнего месяца, а если этот месяц не имеет соответствующего числа, срок истекает в последние сутки этого месяца. Срок, исчисляемый годами, истекает в соответствующие месяц и число последнего года.
3. Срок, исчисляемый днями, истекает в последний день установленного срока. Если окончание срока, исчисляемого днями, приходится на нерабочий день, последним днем срока считается первый следующий за ним рабочий день.
4. Если заявление, жалоба, другие документы либо денежные средства были сданы в организацию связи, кредитную организацию, заявлены или переданы в орган либо уполномоченному их принять лицу до 24 часов последнего дня срока, срок не считается пропущенным.
Примечание. Положения настоящей статьи не применяются, если другими статьями настоящего Кодекса установлен иной порядок исчисления сроков, а также при исчислении сроков административных наказаний.

[Talion]

Добрый день. Возник вопрос по уплате штрафа. Из центра видеофиксации прислали (простым письмом) Постановление. Цена вопроса 100 рублей. На обратной стороне постановления, там где фото автомобиля и напечатана квитанция для уплаты штрафа, напечатаны еще некоторые фразы:
- основной идентификатор при любом способе оплаты - № постановления
- Информируем вас о способах оплаты (перечислены всего три способа оплаты (1. терминалы, 2. Банк, почта, 3. Банковской картой http://skoroplat.ru)
Далее предупреждают, что платежи выполняются с комиссией банка
А если я не хочу платить комиссии за перевод денег, не хочу выходить из дому и тащиться к т ерминалам и почтам, а заплачу иным способом? Я пользуюсь интернет-банком, там нет никаких комиссий. Заплачу, не отрывая попы от стула и не отходя от компьютера, и при этом, НЕ УКАЖУ номер постановления, ибо при оплате через интернет банк не предусмотрено указание такого реквизита. В платеже будут указаны только мои ФИО, дата и реквизиты, на которые переводятся деньги.
Вот, теперь, собсно, вопрос. Законно ли будет привлечение меня к адм.ответственности за неуплату штрафа?
Моя первая позиция, предположительно будет: "Чем вы докажете, что вообще направили мне копию этого постановления"?
А если не прокатит, то второй козырь - платежка с печатью банка будет всегда лежать в бардачке. (я в этом банке работаю).

[Павел Екб]

Моя первая позиция, предположительно будет: "Чем вы докажете, что вообще направили мне копию этого постановления"? А если не прокатит, то второй козырь - платежка с печатью банка будет всегда лежать в бардачке. (я в этом банке работаю).

таки вам шашечки или ехать? (подтвердить оплату или отмазаться от нее)

[Talion]

Мне просто интересно, как они собираются доказывать факт направления мне копии постановления простым письмом. Единственный просматривается вариант (сомнительный) - это притащить в суд журнал исходящей корреспонденции.
Поэтому два вопроса.

[Павел Екб]

Мне просто интересно, как они собираются доказывать факт направления мне копии постановления простым письмом

вам интересны чужие траблы?

Единственный просматривается вариант (сомнительный) - это притащить в суд журнал исходящей корреспонденции.

отправить и вручить есть разница?

[maverick2008]

Немного не в тему - а как МС относятся к применению 2.9 КоАП при рассмотрении дел по 20.25? Не оплатила моя контора штраф 200к (Мосгостройнадзор) в срок, точнее оплатила но с просрочкой 13 дней, и уже после этого вызвали на составление протокола по 20.25. На составлении протокола приобщил объяснительную (мол ну маленькая же просрочка, 2.9 нннна--ддда!), и платежку штрафа. Но решать все равно судье...

Кстати дело передали в суд, назначили заседание (уведомили звонком) через два дня позвонили и сказали что дело возвратили в МГСН -на доработку, и о назначении заседания уведомят позднее. Теперь вот тешу себя еще и надеждой что 3 месяца истекут ( 3 недельки осталось)

[Павел Екб]

Немного не в тему - а как МС относятся к применению 2.9 КоАП при рассмотрении дел по 20.25? Не оплатила моя контора штраф 200к (Мосгостройнадзор) в срок, точнее оплатила но с просрочкой 13 дней, и уже после этого вызвали на составление протокола по 20.25. На составлении протокола приобщил объяснительную (мол ну маленькая же просрочка, 2.9 нннна--ддда!), и платежку штрафа

вот моя имха, что нету у вас уклонения, поскольку все ж таки уплатили...но мировушки ешо и не так отжигают...

[maverick2008]

Немного не в тему - а как МС относятся к применению 2.9 КоАП при рассмотрении дел по 20.25? Не оплатила моя контора штраф 200к (Мосгостройнадзор) в срок, точнее оплатила но с просрочкой 13 дней, и уже после этого вызвали на составление протокола по 20.25. На составлении протокола приобщил объяснительную (мол ну маленькая же просрочка, 2.9 нннна--ддда!), и платежку штрафа

вот моя имха, что нету у вас уклонения, поскольку все ж таки уплатили...но мировушки ешо и не так отжигают...

ну "уклонение" называется статья, а диспозиция то звучит именно как " неуплата в срок", так что состав очевидно есть, вопрос в применении 2.9 при столь маленькой просрочке

[Девушка с веслом]

Немного не в тему - а как МС относятся к применению 2.9 КоАП при рассмотрении дел по 20.25?

хреново относятся...к юр лицам не применяют....только к физикам есть шанс....
у меня недавно было дело, когда ООО штраф оплатило с небольшой просрочкой...оплатило в день составления протокола по 20.25....судье начхать было на это, 2.9 не применила....более того ООО не уведомляли о дате и времени составления протокола...и на это тоже судье было начхать...и районому суду и мособл суду

[maverick2008]

Немного не в тему - а как МС относятся к применению 2.9 КоАП при рассмотрении дел по 20.25?

хреново относятся...к юр лицам не применяют....только к физикам есть шанс....
у меня недавно было дело, когда ООО штраф оплатило с небольшой просрочкой...оплатило в день составления протокола по 20.25....судье начхать было на это, 2.9 не применила....более того ООО не уведомляли о дате и времени составления протокола...и на это тоже судье было начхать...и районому суду и мособл суду

печально. остается уповать на слоупочество мгсн и суда) 16 дней осталось)

[maverick2008]

Хах, пока суд да дело - внесли изменения в 32.2 КоАП и наша просрочка перестала быть просрочкой)))