Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Видеозапись концерта и договоры с авторами произведений


Сообщений в теме: 106

#1 yegelev

yegelev
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 10 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 April 2012 - 00:44

Друзья, сегодня коллеги задались вопросом по поводу способов использования произведения в составе видеозаписи концерта.

Ситуация следующая:
Один известный артист (назовём его Артист) даёт концерт. Его продюсерский центр (назовём его Фирма) осуществляет запись концерта. Далее Фирма хочет предоставить эту запись на телеканалы и сделать тираж на DVD. Фирма поручает своим юристам "очистить" права. Юристы начинают договариваться с авторами и правообладателями музыкальных произведений, которые будет исполнять Артист и которые войдут в видеозапись концерта.
Один из правообладателей настаивает на предоставлении только следующих способов использования произведения (далее цитата из драфта договора):
"- воспроизведение Произведения в Альбоме на Носителях (Носитель по терминологии договора - DVD),
- распространение экземляров Произведения любым способом"
Всё это с правом выдачи сублицензии.
Далее по договору:
"Произведение в Альбоме может использоваться путем
сообщения в эфир и сообщения по кабелю, включая ретрансляцию, поскольку
телеканалы и радиостанции имеют лицензию РАО и производят отчисления авторского
вознаграждения в РАО".

А теперь внимание, вопрос (-ы)!

1. Достаточно ли указанных способов использования для целей, которые ставит Фирма?
2. Видеозапись концерта квалифицируется как АВП, запись исполнения, другой сложный объект?

P.S. Если есть возможность поделится судебной практикой по данным вопросам, также буду очень признателен.
  • 0

#2 Evguenia

Evguenia

    Солдат Джейн

  • Старожил
  • 3636 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 April 2012 - 12:42

рекомендую для начала ознакомиться со статьей 1240 ГК РФ. Многое для вас станет ясно.
  • 0

#3 yegelev

yegelev
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 10 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 April 2012 - 13:30

рекомендую для начала ознакомиться со статьей 1240 ГК РФ. Многое для вас станет ясно.


Рекомендую вчитаться в вводные и понять о чём идёт речь, а не посылать на ГК4 :)
  • 0

#4 Evguenia

Evguenia

    Солдат Джейн

  • Старожил
  • 3636 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 April 2012 - 14:41

не посылать на ГК4

ну в другое место послать воспитание не позволяет)))

У вас есть сомнения, что профессиональня видеозапись концерта является АВП?

Один из правообладателей настаивает на предоставлении только следующих способов использования произведения (далее цитата из драфта договора):
"- воспроизведение Произведения в Альбоме на Носителях (Носитель по терминологии договора - DVD),
- распространение экземляров Произведения любым способом"

объясните ему, что это подобное ограничение по способам использования будет недействительным.
  • 0

#5 pavelser

pavelser

    Ты настоящий Дарт Вейдер (с) Foma

  • Модераторы
  • 13561 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 April 2012 - 14:46

Рекомендую вчитаться в вводные и понять о чём идёт речь, а не посылать на ГК4

Evguenia (28 Апрель 2012 - 10:42) писал:
рекомендую для начала ознакомиться со статьей 1240 ГК РФ. Многое для вас станет ясно.


Рекомендую вчитаться в вводные и понять о чём идёт речь, а не посылать на ГК4


Может все же начнете с первоисточника ?

рекомендую для начала ознакомиться со статьей 1240 ГК РФ. Многое для вас станет ясно.


  • 0

#6 yegelev

yegelev
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 10 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 April 2012 - 14:56

У вас есть сомнения, что профессиональня видеозапись концерта является АВП?


Были расхожие мнения на форуме :) К тому же правообладатель не согласен с тем что видеозапись концерта - это АВП.

объясните ему, что это подобное ограничение по способам использования будет недействительным.


Как раз в этом и проблема. Правообладатель не хочет давать лицензию на включение произведения в состав авп или иной сложный объект (как бы ни квалифицировали видеозапись концерта). Потому и возник вопрос, как сделать так, чтобы все стороны остались довольны.
Юрист правообладателя составил договор, где нет ни слова об АВП. Даже Носитель они назвали просто "видеодиски формата DVD", а Альбом - "совокупность музыкальных произведений с текстом (...) выпускаемая на Носителях".

Было предложение добавить пункт об "использовании совместно с другими произведениями", "в сопровождении изображения" и прочих положений, которые бы позволили использовать произведение в АВП, прямо не указывая в договоре на это. Но и на это правообладатель не хочет идти.
  • 0

#7 pavelser

pavelser

    Ты настоящий Дарт Вейдер (с) Foma

  • Модераторы
  • 13561 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 April 2012 - 15:00

Тогда увы и ах.. можете конечно подписать такой договор, но у вас будут риски.
  • 0

#8 yegelev

yegelev
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 10 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 April 2012 - 15:05

Тогда увы и ах.. можете конечно подписать такой договор, но у вас будут риски.


Вот отсюда и P.S. про судебную практику. Возможно у кого-то из форумчан были похожие дела.
  • 0

#9 Evguenia

Evguenia

    Солдат Джейн

  • Старожил
  • 3636 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 April 2012 - 15:15

Правообладатель не хочет давать лицензию на включение произведения в состав авп или иной сложный объект

в таких случаях часто исключают исполнение произведения такого правообладателя из записи концерта)). Вот буквально на днях у меня был такой случай.

Сообщение отредактировал Evguenia: 28 April 2012 - 15:16

  • 0

#10 yegelev

yegelev
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 10 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 April 2012 - 15:34

в таких случаях часто исключают исполнение произведения такого правообладателя из записи концерта)). Вот буквально на днях у меня был такой случай.


На самом деле раньше на это произведение лицензию Артисту давали (произведение достаточно старое и Артист исполняет её давно). Но теперь у правообладателя новый юрист, который такие вот финты выдаёт. Артисту произведение очень нравится, поэтому пытаемся за него бороться :)
  • 0

#11 pavelser

pavelser

    Ты настоящий Дарт Вейдер (с) Foma

  • Модераторы
  • 13561 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 April 2012 - 17:44

Ну и исключите его из АВП и пускай артист и дальше только поет на концертах
  • 0

#12 yegelev

yegelev
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 10 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 April 2012 - 18:27

Ну и исключите его из АВП и пускай артист и дальше только поет на концертах


Действительно, чего это я тут напрягаюсь. "Опустите его в шредер и скажите что никогда не видели". Ага.
  • 0

#13 BABLAW

BABLAW

    Hacker in Law

  • Старожил
  • 4215 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 April 2012 - 21:18

Один известный артист (назовём его Артист) даёт концерт. Его продюсерский центр (назовём его Фирма) осуществляет запись концерта. Далее Фирма хочет предоставить эту запись на телеканалы и сделать тираж на DVD. Фирма поручает своим юристам "очистить" права.

Мдя. Последовательность убийственная - сначала загоняем себя в угол, а потом доблестно поручаем выбраться из него юристам... :)

Один из правообладателей настаивает

Он физик или юрик?

"- воспроизведение Произведения в Альбоме на Носителях (Носитель по терминологии договора - DVD),
- распространение экземляров Произведения любым способом"

Дополните это ясной расшифровкой "в том числе в форме видеозаписи исполнения Артистом произведения ХХХ на концерте, состоявшемся **.**.2011".

И будет вам щастье.
  • 0

#14 Evguenia

Evguenia

    Солдат Джейн

  • Старожил
  • 3636 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 April 2012 - 13:38

Мдя. Последовательность убийственная - сначала загоняем себя в угол, а потом доблестно поручаем выбраться из него юристам...

в случае с записью концертов такая последовательность очень часто бывает, к сожалению
  • 0

#15 BABLAW

BABLAW

    Hacker in Law

  • Старожил
  • 4215 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 April 2012 - 13:55

с записью концертов

По тайным сведениям из поправок, которые хочет протащить сейчас РАО в ГК4Ч они запись концерта АВП не считают и хотят это закрепить в ГК, кстати.
  • 0

#16 Evguenia

Evguenia

    Солдат Джейн

  • Старожил
  • 3636 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 April 2012 - 14:58

По тайным сведениям из поправок, которые хочет протащить сейчас РАО в ГК4Ч они запись концерта АВП не считают и хотят это закрепить в ГК, кстати.

хм...... интересно, как они это собираются сделать, если запись будет полностью соответвовать требованиям ст. 1263? И нафига вообще? Хотят авторские собирать как за мех. запись?
  • 0

#17 BABLAW

BABLAW

    Hacker in Law

  • Старожил
  • 4215 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 April 2012 - 18:10

как они это собираются сделать, если запись будет полностью соответвовать требованиям ст. 1263?

поправить 1240, убрав оттуда ТЗП, и 1263. и добавив к 1263.3 авторов текстов помимо композиторов. ;)

Ну и аккредитацию в интернете - это уж само собой разумеется. Не говоря уже о запрете отзывать права по 1326, 1263.3 и 1245, обязательном заключении договора для пользователя, квалификации преддоговорных споров со стороны пользователя, как основания для отказа в заключении договора и много чего еще.

Хотят авторские собирать как за мех. запись?

ну таки повеселее с деликтным требованием, чем с каким-тто вознаграждением. Хотя они его уже прекрасно приравняли к исключительному праву в 1252, так что всем приготовиться с вещами.

Сообщение отредактировал BABLAW: 29 April 2012 - 18:11

  • 0

#18 Evguenia

Evguenia

    Солдат Джейн

  • Старожил
  • 3636 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 April 2012 - 20:51

поправить 1240, убрав оттуда ТЗП

ну ТЗП не есть его видеозапись.

добавив к 1263.3 авторов текстов помимо композиторов.

жесть)))

Не говоря уже о запрете отзывать права по 1326, 1263.3 и 1245

а смысл, если и щас единственная аккредитованная ОКУП по-любому может собирать.
  • 0

#19 pavelser

pavelser

    Ты настоящий Дарт Вейдер (с) Foma

  • Модераторы
  • 13561 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 April 2012 - 12:47

BABLAW сказал(а):
Не говоря уже о запрете отзывать права по 1326, 1263.3 и 1245


а смысл, если и щас единственная аккредитованная ОКУП по-любому может собирать.


Ну некоторые же отзывают у РАО из внедоговорного управления произведения. Так что тут понятно желание РАО исключить этот пункт.
Но как это будет соотносится с предполагаемыми свободными лицензиями?
  • 0

#20 pavelser

pavelser

    Ты настоящий Дарт Вейдер (с) Foma

  • Модераторы
  • 13561 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 April 2012 - 12:47

BABLAW сказал(а):
Не говоря уже о запрете отзывать права по 1326, 1263.3 и 1245


а смысл, если и щас единственная аккредитованная ОКУП по-любому может собирать.


Ну некоторые же отзывают у РАО из внедоговорного управления произведения. Так что тут понятно желание РАО исключить этот пункт.
Но как это будет соотносится с предполагаемыми свободными лицензиями?
  • 0

#21 Evguenia

Evguenia

    Солдат Джейн

  • Старожил
  • 3636 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 April 2012 - 14:59

Ну некоторые же отзывают у РАО из внедоговорного управления произведения.

не слышала про такое.

Сообщение отредактировал Evguenia: 30 April 2012 - 14:59

  • 0

#22 pavelser

pavelser

    Ты настоящий Дарт Вейдер (с) Foma

  • Модераторы
  • 13561 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 April 2012 - 15:04

не слышала про такое.

Произведения изъятые из РАО
  • 0

#23 BABLAW

BABLAW

    Hacker in Law

  • Старожил
  • 4215 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 May 2012 - 19:40

ну ТЗП не есть его видеозапись.

Они хотят ограничить понятие ТЗП нерусским словом "мюзикл" :)

И не считать видеозапись ТЗП в качестве АВП.

а смысл, если и щас единственная аккредитованная ОКУП по-любому может собирать

Ну это только от тупости авторов и умелости РАО по адресному укрощению строптивых оно может собирать.

Но как это будет соотносится с предполагаемыми свободными лицензиями?

А когда это кого останавливало? :laugh:

Они по прежнему лоббируют тему, что если в отношении произведения выдана ЛЮБАЯ (а не только исключительная) лицензия, то век свободы не видать автор не может выдать свободную.

Ну и эсцессно именно в случае свободных лицензий автор должен выполнять формальности по выкладыванию своего волеизъявления на сайте Роспатента вместе с произведением. В полном соответствии с 5 статьей БК и договором ВОИС по исполнениям и фонограммам (статья 20).

Павлова с Корнеем из ВАСи искренне убеждены, что никаких формальностей тут нету. Как и нет формальностей в процедуре отзыва прав из управления. Все пучком, короче.
  • 0

#24 Джермук

Джермук

    Крепкий семьянин из бывших бабников

  • Старожил
  • 19145 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 May 2012 - 23:45

Они хотят ограничить понятие ТЗП нерусским словом "мюзикл"


Надо на них напустить Жириновского, хранителя русского языка.
А воще то в этом вопросе я с ним согласен.
С какого это бодуна у нас на улице теперь посылают на фак, а не на ху...? Просто даже обидно.
Вот оттудова к нам и тянутся шупальца вражей идеологии.
Или, как было раньше понятно, когда говорили -"щас получишь в эб...о".
А что теперь? Стыдно даже произносить: "Щас по фейсу получишь".
Тьфу. :ranting2:
  • 0

#25 Platosha

Platosha
  • Старожил
  • 3678 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 April 2013 - 18:39

Up

Скажите, я правильно понимаю, что невозможно без очистки прав распространять на DVD записи такие АВП как "Голос", "Один в один" и им подобные, так как нужно получать согласие авторов на включение их произведений в АВП? То есть спеть то можно в рамках проекта, заплатив РАО/ВОИС, а вот выпустить потом DVD с проектом уже нельзя без прямых договоров с авторами?

Сообщение отредактировал Platosha: 01 April 2013 - 18:39

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных