Сообщений в теме: 29

[Antonzaripov]

Уважаемые помогите разобраться в ситуации!
Есть ООО там два участника - 45/55, 55 также директор.
45 хотел продать свою долю 55, но тот сказал что она ему не нужна, согласия на продажу третьему лицу также не дал.

45 хочет подарить долю, но нет документов, т.е. кроме выписку из ЕГРЮЛ ничего нет, 55 какие-либо документы давать отказал.

Нотариусы просят оригиналы Устава ОГРН ИНН (которые даже в силу закона 55 предоставить не обязан).
Эти документы ФНС выдает только директору.

Посоветуйте че делать? где брать документы? или только суд, но даже он не сможет обязать 55 предоставить оригиналы!

Может у кого есть нотариус, который по обычные копии возьмет?

[veverica]

нотариуса должны удовлетворить надлежаще заверенные копии; копии будут считаться заверенными надлежаще, если они зваерены регистрирующим органом.
такого зверя как "оригинал устава" вообще не существует в природе: с некоторых пор при регистрации юрлица налоговая принимает один экземпляр устава, который хранится в регистрационном деле - он-то и является оригиналом, все остальное, включая экземпляр, хранящийся у юрлица,- заверенные регистрирующим органом копии.
затребуйте как соучредитель копии нужных вам документов, заверенные ФНС, цена вопроса - порядка 500 рублей.

[Antonzaripov]

нотариуса должны удовлетворить надлежаще заверенные копии; копии будут считаться заверенными надлежаще, если они зваерены регистрирующим органом.
такого зверя как "оригинал устава" вообще не существует в природе: с некоторых пор при регистрации юрлица налоговая принимает один экземпляр устава, который хранится в регистрационном деле - он-то и является оригиналом, все остальное, включая экземпляр, хранящийся у юрлица,- заверенные регистрирующим органом копии.
затребуйте как соучредитель копии нужных вам документов, заверенные ФНС, цена вопроса - порядка 500 рублей.

копия устава, да!


В том то и проблема, надлежаще заверенные копии получаются в ФНС по запросу ГД, следовательно, мы их получить не можем!
ГД предоставлять нам надлежаще заверенные копии не обязан и уже поспал все куда подальше!
Даже по суду его нельзя обязать предоставить надлежаще заверенные копии, только заверенные обществом.

как оформить дарение с одной выпиской и обычными копиями?

[veverica]

надлежаще заверенные копии получаются в ФНС по запросу ГД

А батеньки!
Письмо ФНС от 30.12.2010 №ПА-37-6/19020@ смотрели? Там русским по белому сказано следующее:

3.1. При обращении физического лица в налоговый орган за предоставлением информации о юридических лицах, в которых это физическое лицо является учредителем (участником) и (или) лицом, имеющим право действовать без доверенности от их имени, налоговый орган рассматривает указанное обращение в порядке и сроки, установленные Федеральным законом от 02.05.2006 № 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации».
3.2. Ответ на вышеуказанное обращение должен содержать информацию о юридических лицах, зарегистрированных на территории Российской Федерации, в которых заявитель является учредителем (участником) и (или) лицом, имеющим право действовать без доверенности от их имени, или об отсутствии таких юридических лиц на территории Российской Федерации.
При наличии в базе данных ЕГРЮЛ федерального уровня сведений об указанных юридических лицах заявителю сообщается следующая информация: наименование, основной государственный регистрационный номер (ОГРН), идентификационный номер налогоплательщика (ИНН), адрес (место нахождения) юридического лица, сведения о состоянии юридического лица, сведения о том, кем является физическое лицо в юридическом лице (учредителем (участником) и (или) лицом, имеющим право действовать без доверенности от имени юридического лица (с указанием должности), а также наименование налогового органа, в котором находится регистрационное дело юридического лица.
4. Порядок предоставления копии документа, содержащегося в ЕГРЮЛ (ЕГРИП).
4.1. Содержащиеся в ЕГРЮЛ и ЕГРИП документы предоставляются уполномоченным на предоставление таких документов налоговым органом по месту нахождения (жительства) юридического лица (индивидуального предпринимателя).
4.2. В случае поступления в налоговый орган запроса о предоставлении копии документа (документов) в отношении юридического лица (индивидуального предпринимателя), место нахождения (жительства) которого находится вне территории, подведомственной этому налоговому органу, предоставляется справка об отсутствии запрашиваемой информации.
При этом в указанной справке необходимо указать наименование и адрес регистрирующего органа по месту нахождения (жительства) юридического лица (индивидуального предпринимателя), в который необходимо обратиться за предоставлением запрашиваемой копии документа, или сообщить о невозможности определения конкретного юридического лица (индивидуального предпринимателя).
4.3. Копия документа, содержащегося в ЕГРЮЛ или ЕГРИП, предоставляется заинтересованному лицу в количестве экземпляров, указанном в запросе, с учетом размера платы за предоставление копии документа.
4.4. При обращении заинтересованного лица в уполномоченный налоговый орган за предоставлением информации о содержащихся в ЕГРЮЛ (ЕГРИП) документах в отношении конкретного юридического лица (индивидуального предпринимателя) указанное обращение рассматривается в порядке и сроки, установленные для рассмотрения обращений граждан и юридических лиц.
Ответ на вышеуказанное обращение должен содержать информацию об имеющихся в ЕГРЮЛ (ЕГРИП) в отношении интересующего юридического лица (индивидуального предпринимателя) документах (с указанием их наименования и реквизитов), представленных заявителями при государственной регистрации.
В случае если указанная информация запрашивается в отношении юридического лица (индивидуального предпринимателя), место нахождения (жительства) которого находится вне территории, подведомственной налоговому органу, в который поступило обращение, в ответе необходимо указать наименование и адрес соответствующего регистрирующего органа, в который следует обратиться за предоставлением запрашиваемой информации, или сообщить о невозможности определения конкретного юридического лица (индивидуального предпринимателя).
5. Порядок оформления копии документа, содержащегося в ЕГРЮЛ (ЕГРИП).
5.1. Копия каждого запрашиваемого документа, содержащегося в ЕГРЮЛ (ЕГРИП), оформляется отдельно.
5.2. При изготовлении копии документа допускается размещение на одном листе двух страниц документа (по одной на каждой стороне листа).
5.3. На первую страницу копии устава наносится текст следующего содержания: «Копия изготовлена с устава юридического лица ОГРН _______________, представленного при внесении в ЕГРЮЛ записи от (указывается дата) за ГРН _______________».
На первую страницу копии изменений к уставу наносится текст следующего содержания: «Копия изготовлена с изменений к уставу юридического лица ОГРН _______________, представленных при внесении в ЕГРЮЛ записи от (указывается дата) за ГРН _______________».
На первой странице копии иных документов наносится текст следующего содержания: «Копия верна».
5.4. Листы копии документа должны быть пронумерованы (начиная с первого листа) с соблюдением строгой последовательности нумерации.
5.5. Копия документа объемом более одного листа должна быть «прошита» с соблюдением порядка, указанного в пункте 2.5 настоящего письма.

И - заметьте! - нигде ни слова о том, что копии документов предоставляются по запросу директора!

Сообщение отредактировал veverica: 17 July 2012 - 15:00

[korol]

затребуйте как соучредитель копии нужных вам документов, заверенные ФНС, цена вопроса - порядка 500 рублей

почему сразу как соучредитель? копию устава ФНС выдает и левым, и правым, и учредителям, и неучредителям, и всем, кто заплатит установленную сумму (200 рублей за одну копию документа, 400 рублей - за срочность выполнения).

[Antonzaripov]

veverica,
Я только думаю, что это будет тоже какая-то выписка а не копии именно этих документов!
То есть 45 сам пишет запрос в налоговую, и ему должны предоставить копии документов ОГРН и ИНН?
& #1042;се что я прочитал на этом сайте, говорит о том, что в Москве не дадут иному лицу не ГД, ну в любом случае, это единственный пока способ что-то получить!
все равно других мыслей пока нет!

затребуйте как соучредитель копии нужных вам документов, заверенные ФНС, цена вопроса - порядка 500 рублей

почему сразу как соучредитель? копию устава ФНС выдает и левым, и правым, и учредителям, и неучредителям, и всем, кто заплатит установленную сумму (200 рублей за одну копию документа, 400 рублей - за срочность выполнения).

Да, устав достанем, а дальше? Нотариусы еще требуют оригиналы ОГРН и ИНН учредительные договоры!
Я просто не понимаю на фига было все это городить, если то что твоя фамилия есть в выписке ЕГРЮЛ ничего не значит, и тебе нужно еще доставать кучу дополнительных документов???!!! Зачем нотариусу оригиналы ОГРН и ИНН я не понимаю! все есть в выписке! что они там увидеть хотят?

Сообщение отредактировал Antonzaripov: 17 July 2012 - 16:07

[veverica]

Antonzaripov, я вам за каким надобностью про выдачу копий документов простыню процитировала? чтобы вы спросили, как получить заверенные регистрирующим органом копии свидетельства ИНН, ОГРН и т.д.? Это все - части регистрационного дела. И учредительный договор, ага.

[korol]

Antonzaripov, подумайте о том, чтобы обратиться к другому нотариусу, который не будет требовать оригиналы свидетельств о регистрации юрлица и о постановке на учет в налоговом органе.

[imp-rostov]

Antonzaripov, подумайте о том, чтобы обратиться к другому нотариусу, который не будет требовать оригиналы свидетельств о регистрации юрлица и о постановке на учет в налоговом органе.

Верно. Нотариусы хоть и уроды все, но у каждого свои загоны. И кто-то излишне придирается к одним документам, а кто-то к другим. Так что есть шанс попасть с нужным "сетом" к определенному нотариусу.

[Antonzaripov]

Antonzaripov, подумайте о том, чтобы обратиться к другому нотариусу, который не будет требовать оригиналы свидетельств о регистрации юрлица и о постановке на учет в налоговом органе.

Верно. Нотариусы хоть и уроды все, но у каждого свои загоны. И кто-то излишне придирается к одним документам, а кто-то к другим. Так что есть шанс попасть с нужным "сетом" к определенному нотариусу.

К сожалению все нотариусы это требуют, хотя сами не могут точно объяснить зачем им это нужно, и как мне эти документы получить!!!

[veverica]

К сожалению все нотариусы это требуют

вы были прям у ВСЕХ нотариусов в вашем городе, а также в ближайших городах-спутниках?..

[Antonzaripov]

К сожалению все нотариусы это требуют

вы были прям у ВСЕХ нотариусов в вашем городе, а также в ближайших городах-спутниках?..

После обзвона 20 думаю нет смысла искать, я был у всех кто слывет в городе самым продвинутым и лояльным, но даже среди них нет такого нотариуса.

[u-dab]

нотариусы - народ пугливый и работают по методичкам от нотариальных палат. может статься, что в этом субъекте такая ерунда везде.
ТС, получайте отказ нотариуса и обжалуйте

[veverica]

вооооооооооооооооот, после обзвона!!! я знала, я чувствовала!!!
если мне кто позвонит и будет "скользкие" вопросы задавать, я тоже в отказ пойду. а если придете, по-дружески спросите, я вам также по-дружески расскажу тыщу и один способ относительно честного нарушения действующих норм и правил.
ножками надо ходить, нож-ка-ми.

[korol]

вооооооооооооооооот, после обзвона!!! я знала, я чувствовала!!! если мне кто позвонит и будет "скользкие" вопросы задавать, я тоже в отказ пойду. а если придете, по-дружески спросите, я вам также по-дружески расскажу тыщу и один способ относительно честного нарушения действующих норм и правил. ножками надо ходить, нож-ка-ми.

+1000 пани! к нотариусам надо лично ходить, рожей своей светиться, тогда будут и нотариусы лояльные-знакомые, и документов будут требовать по самому минимуму.

[Antonzaripov]

У нас нотариусы сразу выдают список необходимых документов, и говорят идите ищите.
Да и здесь не Тверь, нельзя взять и придти к 20 нотариусам и все сними посидеть, обсудить - жизни не хватит, каждого жать)
Тверь хороший город!

[veverica]

причем тут Тверь? почему нельзя прийти к каждому нотариусу?
и вообще, почему Я вас должна убеждать договориться с нотариусом... это же вам надо.

[GearMixer]

Я прошу прощения, что вмешиваюсь, но что-то мне кажется (и проверка показала что не зря) что сведения, находящиеся в ЕГРЮЛ являются общедоступными, за исключением личных данных ГД и участников, отсюда вывод- подаете запрос+квитанцию об оплате госпошлины (Устав+свид о регистрации)в 46, а ИНН можно в территориальной получить. Если в уставе не указаны паспортные данные налорги обязаны выдать вам все.
Или я не прав?

[korol]

GearMixer, хотите сказать, что свидетельство о гос. регистрации юрлица и свидетельство о постановке на налоговый учет выдаются любым лицам, подавшим соответствующие заявления и уплатившими необходимую сумму в банк?

[GearMixer]

GearMixer, хотите сказать, что свидетельство о гос. регистрации юрлица и свидетельство о постановке на налоговый учет выдаются любым лицам, подавшим соответствующие заявления и уплатившими необходимую сумму в банк?

Могу ошибаться, конечно, но на мой взгляд да.
В законе как написано?
П.2 Ст.6 Содержащиеся в гос реестрах сведения и документы о конкретном юр лице или ИП предоставляются в виде:
-выписки из соответствующего госреестра
-копии документа, содержащегося в госреестре(вот здесь задумался содержится ли Свидетельство в Реестре, пошел проверять;)

[GearMixer]

GearMixer, хотите сказать, что свидетельство о гос. регистрации юрлица и свидетельство о постановке на налоговый учет выдаются любым лицам, подавшим соответствующие заявления и уплатившими необходимую сумму в банк?

Да, вы правы. Погорячился я немного.
Но тем не менее повторная выдача Свидетельства может быть выдана не только ГД. В Правилах ведения ЕГРЮЛ нет указания на то, что док-ты могут быть выданы какому-то конкретному лицу.
Получается, что можно получить повторно только при подаче заявления от самого юр.лица - т.е. по доверенности.
Насколько я понимаю это не вариант

Прошу прощения

[Kalika]

Antonzaripov,

veverica вам дело говорит. Получайте копии из рег дела.

[Илья-c]

GearMixer, не вариант.
В наследство от предыдущего юриста остались док-ты по нескольку десятков ООО-шек, которым больше 10 лет.
В некоторых из них, и что неудивительно, отсутствовали свидетельства, уставы и т.д. (правда, все по Москве).

На практике, устав могут выдать любому лицу (открытая информация). Надо заплатить гос.пошлину и написать заявление. Получать в территориальной налоговой.

По поводу свидетельств, то тут какая ситуация, дубликаты как раз свидетельств и не дают, так как их "в природе нет" (как с "оригиналом" устава). Налоговая выдает только новые свидетельства взамен утраченных. На практике, подача заявления/запроса в Москве (ФНС № 46) может быть осуществлена только Генеральным директором. А вот получение уже по доверенности.

Вопрос к сабжу: а обязательно продавать долю? Может быть при выходе Вы больше или примерно столько же получите как и при продаже?
_________________________
Подумал и пришел к выводу что хотите конкретному лицу долю передать, поэтому предыдущий вопрос снят

Сообщение отредактировал Илья-c: 26 July 2012 - 18:37

[БОГДАНОЧКА]

Подскажите,реально ли вообще запретить в Уставе ООО дарение доли?
спасибо

[Consuelo]

Статья 21. Переход доли или части доли участника общества в уставном капитале общества к другим участникам общества и третьим лицам (в ред. Федерального закона от 30.12.2008 N 312-ФЗ)
1...
2. ...Продажа либо отчуждение иным образом доли или части доли в уставном капитале общества третьим лицам допускается с соблюдением требований, предусмотренных настоящим Федеральным законом, если это не запрещено уставом общества.