Сообщений в теме: 46

[Елена 29]

Здравствуйте! Ситуация такая: со времен войны и по 92г был участок с домом, баней, постройками у деда ( по данным похоз. книги сначала 15 соток, потом 17.5соток) Дед разрешил сыну Л построить дом на "задней" стороне участка, сказав, что более6 соток не даст. В 92г стали оформлять соб-ть, дед на себя оформлять не стал и его сыновья сами получали св-ва о соб-ти :
сын А - 13 соток (на св-ве имеется план с измерениями сторон участка) , ему же дед оформил дарственную на дом, постройки и баню, которые расположены на этих сотках ( сам жил с семьёй этого сына до смерти)
сын Л - получает св-во, в котором стоит 15 соток и на обратной стороне изображены два участка один смежный с А 5,7 соток (по цифрам на чертеже) второй 10 соток ( дополнительно взял под огород)
А разрешает Л садить овощи на своём участке сначала справа, потом в др. месте, в баньку пускает ( брат всё же!)
Далее идет инвентаризация - ходят по посёлкам землемеры, меряют,
Братья заполняют декларацию А - на 13 соток, Л- на 15 соток ( декларирует смежный участок , а указываетдва вместе, как в св-ве!!!)
При А его участок никто не мерял, подписей никаких не ставил... св-во старое на руках... В 2007 году у А два инфаркта и операция на сердце, а Л. ОООчень захотелось перестроить баню, уговорил А. и за свой счёт реконструировал баню ( соб-ть А) использовал старый фундамент.
А в 2010году жена Л стала препятствовать А ходить в баню, вот тут-то и выяснилось, что часть участка и баню они своей считают... А - в С/с за выпиской, а в выписке ему уже вместо 13 соток пишут 1064 и бани на участке нет!
Оказывается при инвентаризации Л показал совсем другую границу и его участок вместо 570м2 стал 872м2, в ведомости согл-я границ стоит подпись подделка под А. Материалы инвентаризации приняты главой и новые сведения внесли в Кадастр аж в 2001г , а А об этом не знал живя со своим старым св-м ( которое до сих пор действительно!) зная это , давно бы оспорил и баню бы не разрешил перестраивать..
а Л в 2008 году быстренько в БТИ баньку на себя оформил...
ИТОГ: два суда - первый на отмену пост-я главы о матер. инвентаризации в части участков А и Л ( проиграл А. во всех инстанциях)
провёл межевание А ( Л. написал возражения) - второй суд об установлении границы , опять мимо в двух инстанциях.
А обратился в полицию о подделке подписи ЧП , выполнявшим инвентаризацию, приняли, но сказали скорее всего не возбудят дело...
Ваши предложения? А - это мой отец, уже два года в судах, расходы на адвокатов уже в круглую сумму вылились, а результата ноль...

[Ludmila]

Елена 29, дублирование тем запрещено. Аналогичная тема уже размещена Вами в другом разделе.
Но коль уж разместили дубль темы в разделе "Объявления", то указывайте, сколько готовы платить за консультацию. Может, кто и возьмётся.

[Форсети]

Ваши предложения? А - это мой отец, уже два года в судах, расходы на адвокатов уже в круглую сумму вылились, а результата ноль...

предложение: 1)заплатить еще адвокатам и пытаться дальше 2) успокоиться и понять, что все бесполезно

[Форсети]

Елена 29, ответ на личку. надо читать решения все, я не знаю что и как обжаловали.

[Елена 29]

Елена 29, дублирование тем запрещено. Аналогичная тема уже размещена Вами в другом разделе.
Но коль уж разместили дубль темы в разделе "Объявления", то указывайте, сколько готовы платить за консультацию. Может, кто и возьмётся.

про дубль сорри, не знала...
по ответу : я всегда считала, что цены устанавливает тот, кто берётся за работу))) главное, чтобы он был уверен , что сможет реально помочь, а не попытаться....
Дело не простое, но интересное - практики практически нет )

Елена 29, ответ на личку. надо читать решения все, я не знаю что и как обжаловали.

А вы лично работаете по земле, или разным видам споров?

[Форсети]

Елена 29, ответ на личку. надо читать решения все, я не знаю что и как обжаловали.

А вы лично работаете по земле, или разным видам споров?

"землю" терпеть не могу..но там не чисто "земля"....

Елена 29, дублирование тем запрещено. Аналогичная тема уже размещена Вами в другом разделе.
Но коль уж разместили дубль темы в разделе "Объявления", то указывайте, сколько готовы платить за консультацию. Может, кто и возьмётся.

про дубль сорри, не знала...
по ответу : я всегда считала, что цены устанавливает тот, кто берётся за работу))) главное, чтобы он был уверен , что сможет реально помочь, а не попытаться....
Дело не простое, но интересное - практики практически нет )

практики дофига..откройте актоскоп
если хотите гарантий это к господу..юрист же делает все, что может, чтобы помочь клиенту, а вот как получится никогда нельзя предугадать
только сегодня мы заключили в суде мировое соглашение с "противной" стороной, которая полностью признала наши требования, а адвокаты к которым пришла моя клиентка ранее сказали, что шансов у нее нет ваще....а вышло все замечательно...
я к тому, что пробовать надо всегда, если цена вопроса хорошая или принцип

[Елена 29]

Елена 29, ответ на личку. надо читать решения все, я не знаю что и как обжаловали.

А вы лично работаете по земле, или разным видам споров?

"землю" терпеть не могу..но там не чисто "земля"....

Елена 29, дублирование тем запрещено. Аналогичная тема уже размещена Вами в другом разделе.
Но коль уж разместили дубль темы в разделе "Объявления", то указывайте, сколько готовы платить за консультацию. Может, кто и возьмётся.

про дубль сорри, не знала...
по ответу : я всегда считала, что цены устанавливает тот, кто берётся за работу))) главное, чтобы он был уверен , что сможет реально помочь, а не попытаться....
Дело не простое, но интересное - практики практически нет )

практики дофига..откройте актоскоп
если хотите гарантий это к господу..юрист же делает все, что может, чтобы помочь клиенту, а вот как получится никогда нельзя предугадать
только сегодня мы заключили в суде мировое соглашение с "противной" стороной, которая полностью признала наши требования, а адвокаты к которым пришла моя клиентка ранее сказали, что шансов у нее нет ваще....а вышло все замечательно...
я к тому, что пробовать надо всегда, если цена вопроса хорошая или принцип

Я вот сейчас думаю, что надо начать с начала))) с момента, когда "беда" пошла. Подать иск к ЧП, проводившему инвентаризацию деревни в 2000 году о признании акта и землеустр. дела недействительными. Ведь он должен следить за тем, кто подпись в акте ставит))) Не было бы подписи - дело земельное было бы незавершённым, тогда и глава постановление бы не подписал на уменьшение, соответственно и в Кадастр никто бы не внёс и тд и т.п..

[Форсети]

Елена 29, а ничего что в решениях суда уже много чего сказано? и они вступили в зак.силу? там что про эту самую инвентаризацию то?

я уже молчу про сроки давности

[Елена 29]

Елена 29, а ничего что в решениях суда уже много чего сказано? и они вступили в зак.силу? там что про эту самую инвентаризацию то?

я уже молчу про сроки давности

Буду признательна, если посоветуете что-нить...

http://docs.pravo.ru.../view/17613665/ - первый иск

http://www.gcourts.ru/case/52221 - кассация

http://sheksninsky.v...044681000149174 - второй иск

сроки, конечно, давние))) но отец узнал о том, что участок меньше на учете в Кадастре только осенью 2010 года, у него же св-во никто не отнимал, за новым не приглашал. Налог на землю к нему не приходит , т.к инвалид 2 группы. Сосед намеренно молчал...оформил баню в тихушку, а св-во новое тоже получил только после первого нашего суда с администрацией. Как узнал, по срокам успел подать иск.

[Форсети]

Елена 29,
В ДД.ММ.ГГГГ году он обжаловал постановление органа местного самоуправления об утверждении результатов инвентаризации в суде, но ему было отказано.

Вне зависимости от точности и правильности изготовленного ООО «А.» межевого плана граница между смежными участками сторонами не согласована.
В силу статьи 40 закона РФ «О государственном кадастре недвижимости» споры, неурегулированные в результате согласования местоположения границ, после оформления акта согласования границ разрешаются в установленном Земельным кодексом РФ порядке.
В силу статьи 64 Земельного кодекса РФ земельные споры рассматриваются в судебном порядке.
Между тем, Земельный кодекс РФ не регламентирует действия суда при отсутствии согласования границ собственниками смежных земельных участков. Отчуждать часть спорного земельного участка в пользу той или иной стороны суд оснований не находит и полагает отказать истцу в удовлетворении его требований, поскольку не находит оснований для признания отказа в согласовании границ со стороны Базарова Л.П. незаконным, как и не находит оснований для того, чтобы считать согласованными границы земельных участков по варианту Базарова А.П.-
цы
так вроде вам уже несколько раз сказали в суде, что нет причин считать инвентаризацию неверной
надо б нормально все изучить
но вот а) моск сейчас работает не оч, ибо бегаю по кухне, б) все-таки как я поняла вы хотите обжаловать саму инвентаризацию, основываясь на том, что подписи поддельны?
а вы по делу вообще кто?

а это внимательно читали в касац.определении?
В соответствии со ст. 51 Закона Российской Федерации «О местном самоуправлении в Российской Федерации» в редакции, действовавшей на момент вынесения оспариваемого постановления, поселковые, сельские администрация были наделены полномочиями: по предоставлению в установленном порядке в пожизненное наследуемое владение, бессрочное (постоянное) и временное пользование, передаче в собственность и сдаче в аренду, изъятию земельных участков в пределах черты поселка, сельсовета, а также из фонда других земель (в том числе земель запаса), переданных в ведение поселкового, сельского Совета, за исключением случаев, предусмотренных законодательством; по регистрации прав собственности на землю, прав землевладения, землепользования, договоров на временное пользование земельными участками и договоров их аренды; по организации ведения земельного кадастра;
В соответствии с п. 8 Положения о порядке проведения инвентаризации земель, утверждённого Постановлением Совета Министров-Правительства РФ от 12 июля 1993 года №... утверждённые материалы по инвентаризации земель являются основанием для перерегистрации прав на землю и внесения соответствующих изменений в земельно-кадастровую документацию.
Отказывая в удовлетворении заявления, суд правильно признал необоснованными доводы заявителя о нарушении его прав собственника, поскольку данным постановлением не производилось изъятие у него земельного участка или его части, размер участка определён в размерах, установленных при инвентаризации земель.
Суд сделал правильный вывод, что глава самоуправления Железнодорожного сельсовета Шекснинского района при вынесении оспариваемого постановления действовал в пределах предоставленных ему полномочий, порядок принятия решения не нарушен, его содержание соответствует законодательству, регулирующему данные правоотношения.
Вместе с тем, в кадастровом паспорте земельного участка, выданного Базарову А.П. 27 августа 2010 года, имеется техническая ошибка: номер свидетельства о праве собственности на землю от 26 августа 1993 года №... ошибочно указан как №.... При вынесении решения суд правильно учитывал положения ст.28 Федерального закона «О государственном кадастре недвижимости», согласно которой техническая ошибка в сведениях подлежит исправлению на основании решения органа кадастрового учета в случае обнаружения данным органом такой ошибки или поступления в орган кадастрового учета от любого лица заявления о такой ошибке. В связи с этим соответствующие изменения в документы могут быть внесены согласно указанным требованиям закона.
Суд также принял во внимание то обстоятельство, что земельный участок Базарова А.П. граничит с земельными участками других собственников, поэтому восстановление положения, существовавшего до утверждения материалов инвентаризации, и внесение изменений в государственный кадастр недвижимости без нарушения их прав невозможно.

кладите инвентаризацию , хочу почитать

[Елена 29]

я - дочь и на первом суде и в кассации просто присутствовала. а на втором - представитель истца. Просто мы с ним все инстанции обошли. В кадастре нам землеустр. дело долго не показывали, мы просили показать хотя бы одну подпись отца, где его либо известили, либо показали границу... ну не должны же без человека прийти и перемерять и даже потом об этом не сообщить...Нам сказали - ничего не знаем, где -какие бумаги лежат не ведаем.... Зато на суд это земл-е дело принесли, там и акт это показали - без чертежа, в копии просто ФИО , кадастр.номер и подпись - отец сразу сказал - не моя, но адвокат почему-то не заявил ходатайства о б экспертизе?...А отказали , тк. глава полномочия имел принять эти материалы, читать он их не обязан, что он и сделал - подписал. Само землеустр. дело мы получается не оспорили - суд рассматривает узко. Судья сказал, что мы не с той стороны пошли....В Кадастре сказали: "а вы сами межевания не делали может у вас и земли -то меньше! " поэтому во второй суд пошли уже с межевым, но и там первый иск "всплыл" тем более судья один и тот же оказался....Шексна, где суд проходил , посёлок небольшой и там все друг за друга))) а мы тут решили с администрацией судиться....

ещё раз уточню - в первом иске он обжаловал постановление органа местного самоуправления об утверждении результатов инвентаризации , а не саму инвентаризацию(землеустр. дело)

Суд также принял во внимание то обстоятельство, что земельный участок Базарова А.П. граничит с земельными участками других собственников, поэтому восстановление положения, существовавшего до утверждения материалов инвентаризации, и внесение изменений в государственный кадастр недвижимости без нарушения их прав невозможно.
Других собственников - один (брат) . Почему же тогда в 2000г право отца нарушалось и это норма?

[Форсети]

ещё раз уточню - в первом иске он обжаловал постановление органа местного самоуправления об утверждении результатов инвентаризации , а не саму инвентаризацию(землеустр. дело)

так инвентаризация тоже рассматривалась
покажите ее
доки хочу

[Елена 29]

там 460 листов)))

[Форсети]

там 460 листов)))

очуметь....а если посучеству?) ну вот инвентаризация например, постановления...нафига мне ваши исковые, копии паспортов, определения суда

[Елена 29]

а как отправить- подскажи

[Форсети]

а как отправить- подскажи

а чево-с тыкаем то?
как обычно скан и в личку

[Елена 29]

)))))
отправила
а про 460 листов я написала - это только одно землеустр. дело)))) несколько листов из него выслала

[Форсети]

)))))
отправила
а про 460 листов я написала - это только одно землеустр. дело)))) несколько листов из него выслала

почитаю завтра...

[Елена 29]

Спасибо! до завтра))))

[conquest]

Судья сказал, что мы не с той стороны пошли....

Вот с этим охотно соглашусь.

[Форсети]

Елена 29,почитала..свосем ничего не понятно, что и как вы обжаловали ранее в том числе
свидетельство о праве собственности выдано в 92 году..так? есть его еще заявление в 2001 году с просьбой перемерить ..так?
мне непонятно вообще какая наф инвентаризация колхозом этим и уменьшение площади земли при наличии у человека свидетельства о праве собственности

[Mex@]

Попробуйте подумать о восстановлении права собственности на баню, которую дед передал вместе с дарственной на дом и постройки. К бане положена определенная мера земли (ст.271 ГК РФ).
Хотя

[Елена 29]

Судья сказал, что мы не с той стороны пошли....

Вот с этим охотно соглашусь.

А Вы бы с какой пошли?

Попробуйте подумать о восстановлении права собственности на баню, которую дед передал вместе с дарственной на дом и постройки. К бане положена определенная мера земли (ст.271 ГК РФ).
Хотя

Но ведь баня теперь перестроена? и мы в суде не отрицали, что её перестраивал Л, а не мой отец ( мы ведь думали врать в суде нельзя). Да- на этом же месте, да- на нашем фундаменте, но материалы его и работал он ( мой отец незадолго до этого перенёс три инфаркта подряд и готовился ( материально) к операции на сердце))) поэтому сказал, что не будет перестраивать, не до того сейчас...да и в прежней помыться можно было - она не разваливалась... Брат уломал.

Мы обжаловали постановление главы, в котором утверждены рез-ты инвентаризации, которыми в свою очередь урезан участок. Свидетельство 92г. выдано по пост-ю того же главы но раньше в 92г. и заявления граждан на выделение в соб-ть тоже 92годом. Инвентаризацию проводили по всей стране с 93-94г, как только деньги на неё находились в бюджете, но она задумана была изначально для определения бесхозных земель и предост-я их гражданам, а у нас всё перевернули и начали всех перемеривать и со св-ми и без..(.Постановление правительства рф от 12.07.1993 n 659 )

[conquest]

Оказывается при инвентаризации Л показал совсем другую границу и его участок вместо 570м2 стал 872м2, в ведомости согл-я границ стоит подпись подделка под А.

Я бы начал отсюда.

[Елена 29]

Оказывается при инвентаризации Л показал совсем другую границу и его участок вместо 570м2 стал 872м2, в ведомости согл-я границ стоит подпись подделка под А.

Я бы начал отсюда.

Вот мы в пт. и написали заяву в полицию о подделке подписи - пока глухо, но я думаю подать иск о признании акта недействительным.
Как Вы думаете иск стоит подавать только об акте, а потом о признании недейств. установленные границы по мат. инвентаризации или как-то вместе это написать сразу?
и ещё вопрос: земля находится в Шекснинском р-не, а мы проживаем в Череповце и ИП Соколов, проводивший инвентаризацию тоже в нашем городе , иск подать можно в Череповце или опять в Шексну?