Сообщений в теме: 27

[VIkkI12]

Добрый день!

В 2008 г. общество (ООО) приняло решение о распределение чистой прибыли между участниками. Одному участнику (иностранное юр лицо) так и не выплатили до наст времени. Сейчас директор хочет выплатить этому участнику прибыль за 2008г.

Участник не обращался к Обществу с требованием о выплате соответствующей части прибыли (срок для обращения - 3 года, Уставом не предусмотрен 5-летний срок).Согласно п.4 ФЗ "Об ООО", по истечении указанного срока распределенная и невостребованная участником часть прибыли восстанавливается в составе нераспределенной прибыли общества.

По п.1 ст28 ООО, Общество вправе ежеквартально, раз в полгода или раз в год принимать решение о распределении своей чистой прибыли между участниками общества.
Может ли ООО принять решение о выплате данному участнику Общества прибыли за 2008г из нераспределенной прибыли общества за прошлые годы или обязано выплатить только за текущий период, приняв решение о распределении прибыли между всеми участниками?

Если обсуждался этот вопрос, подскажите, пожалуйста, где можно посмотреть.
Спасибо.

[Таис Афинская]

Вы же сами знаете ответ...
Как вы можете принять решение о распределении прибыли за 2008 год повторно. Это невозможно. Эта прибыль уже была распределена.
Вам нужно принять решении о распределении нераспределенной прибыли за 2008 год, т.е. той прибыли, которая восстановилась в связи с тем, что участник свою прибыль не получил своевременно. Т.е. он может получить только часть, соразмерно своей доли.
У меня только сомнения, вы вряд ли можете распределить нераспределенную прибыль именно за 2008 год, а не за все годы нарастающим итогом.
Но если у Вас, за все другие годы 2009 2010 2011 прибыль за соответствующий год распределялась полностью....
Т.е. в бухгалтерском учете на ст. 84 (Нераспределенная прибыль прошлых лет) висит только сумма прибыли того участника за 2008 год?

Сообщение отредактировал Таис Афинская: 22 October 2012 - 19:10

[VIkkI12]

Прибыль не распределялась в последующие годы (последний раз в 2008г.)... Извините за тупняк, получается невозможно выплатить за 2008г участнику, не получившему распределенную прибыль никаким образом?

Если принять решение о распределении прибыли в 2012 за счет нераспределенной прибыли прошлых лет, тогда нужно будет (оформив соответ-но протокол ОСУ) распределить прибыль между всеми участниками пропорционально их долям и выплатить. Получится, что тот участник опять свою долю не получит за 2008г.... Директор говорит придумайте как это сделать......(( или я что т не понимаю...

[Таис Афинская]

Итак у Вас есть нераспределенная прибыль:
- за 2008 год (возврат неполученной прибыли участника Петрова);
- за 2009 год вся чистая прибыль (при наличии таковой) или определенная сумма (часть чистой прибыли);
- за 2010 год вся чистая прибыль или определенная сумма (часть чистой прибыли);
- за 2011 год вся чистая прибыль или определенная сумма (часть чистой прибыли).
Она распределяется между всеми участниками пропорционально их долям - императивная норма п. 2 ст. 28 ФЗ Об ООО.
Этот Петров получит свою часть, но меньше конечно той суммы.
По другому никак.
Либо использовать абз. 2 п. 2 ст. 28 и изменить Устав и прописать, что за 2008 год прибыль получает только Петров, или увеличить срок предъявления требования до 5 лет, это шутка для довода Вашему Директору.

[riflettere]

Она распределяется между всеми участниками пропорционально их долям - императивная норма п. 2 ст. 28 ФЗ Об ООО.

если иное не установлено уставом
кроме того, можно распределять ведь часть прибыли

поэтому имхо:

Да, схема геморройная, но если очень надо... меняете устав (единогласно!), устанавливаете особый порядок распределения прибыли: например, нужному участнику: 90% от прибыли, остальным по 5% (например, у вас три участника).

потом выносите на собрание вопрос о распределении части прибыли, в сумме, достаточной для того, чтобы 90% оказались нужно суммой (равной сумме 2008г.) + еще небольшую часть для остальных участников.

Потом заново меняете устав... (единогласно!).

В итоге вы всю свою прибыль уменьшите практически только на нужную сумму. Остальная прибыль останется.

только еще риски просчитайте (например, эти):

1) решение о распределении прибыли принимается по-моему простым большинством. Если вдруг этот самый участник у вас, которые получит 90%, еще о обладает большинством голосов, то он себе может распределить ваще всю прибыль . Поэтому в уставе нужно в таком случае еще и поменять порядок принятия решения по распределению прибыли.
2) последующее изменение устава осуществляется опять же единогласно, а если этот 90%-ник не захочет?

прибыль получает только Петров,

такое бы условие я бы не рекомендовал использовать

Сообщение отредактировал riflettere: 25 October 2012 - 08:06

[VIkkI12]

Спасибо большое за ответы....
Устав менять вряд ли будем.... слишком уж это хлопотно....
Может часть прибыли за 2008г юрика-иностранца (участника), вложить в договор поставки (с ним есть договор поставки, где учредитель-Поставщик) при следующей поставке товара. Но это уже будут не дивиденды естественно, а например, эта сумма будет входить в стоимость товара ... Если, конечно же, дир захочет, ведь сумма ндс, тамож. сборов увеличится при импорте.......

Больше и никак ...(не считая внесения изменений в устав)....

Сообщение отредактировал VIkkI12: 25 October 2012 - 10:54

[Варлена]

Извините, но в соответствии с ст. 28 установлен четкий порядок, что требуется в данном случае и в случае, если срок прошел.
Вот выдержка
В случае, если в течение срока выплаты части нераспределенной прибыли общества определенного в соответствии с правилами п.3. настоящей статьи часть нераспределенной прибыли не выплачена участнику общества, он праве обратиться в течение трех лет после истечения указанного срока к обществу с требованием о выплате соответствующей части прибылли. Уставом общества может быть предусмотрен более продолжительный срок для обращения с данным требованием, при этом указанный срок не может превышать пять лет со дня истечения срока выплаты части распределенной прибыли общества, определенного в соответствии с правилами п.3. настоящей статьи.
Срок для обращения с требованием о выплате части распределенной прибыли общества в случае пропуска указанного срока восстановлению не подлежит за исключением случая, если участник общества не подавал данное требование под влиянием начилия или угрозы.
По истечении указанного срока распределенная и невостребованная участником часть прибыли восстанавливается в составе нераспределенной прибыли общества.

[VIkkI12]

В начале я писала, про данный срок... Сроки уже прошли, 5-летний срок не предусмотрен уставом....

Остается только как и предлагали выше участники форума внести соответ изменения в устав ооо....
либо как я писала чуть выше по соглашению директора с учредителем данную часть прибыли за 2008г включить в договор поставки в стоимость товара.... но тоже не факт, что согласятся....

[Варлена]

Ну ведь там написано, что по истечении данного срока невостребованнная участником часть прибыли восстанавливается в составе нераспределенной прибыли общества, я вот про что....................

Имею ввиду, что это императивная норма, следовательно с моей точки зрения уже выплатить ее как нераспределенную прибыль нельзя. Внести изменения в устав можно только по системе распределения, то есть сделать непроворциональной, но это никак не имеет отношения к решению, принятому в 2008 году.

[VIkkI12]

_{подняла этот вопрос в связи с тем, что возможно ли выплатить дивиденды в 2012г за 2008г..... получается нераспределенную прибыль за прошлые годы можно использовать на выплату дивидендов только в текущем году (приняв соответст решение на ОСУ), но никак за прошлые годы, так как прошли сроки для требования выплаты прибыли участнику...}

[BloodForFun]

подняла этот вопрос в связи с тем, что возможно ли выплатить дивиденды в 2012г за 2008г..... получается нераспределенную прибыль за прошлые годы можно использовать на выплату дивидендов только в текущем году (приняв соответст решение на ОСУ), но никак за прошлые годы,

вывод абсолютно правильный, вы даже не представляете как много юристов не могут дойти до такой простой истины.

так как прошли сроки для требования выплаты прибыли участнику...

а вот обоснование не совсем правильное.

Что делать? Если очень надо, тупо заплатить. Исполнить решение собрание 4 летней давности, получить от него требование, датированное до истечения 3 лет, а заплатить сейчас. То что в в бухгалтерском и налоговом учете отнесли эту сумму на нераспределенную прибыль не лишает вас права заплатить участнику дивиденды. Это как с исковой давностью - ответчик может не исполнять требование за пределами исковой давности, но если исполнил, то исполнение законно, назад потребовать нельзя.

P.S. С точки зрения налогового учета есть некоторые риски, для полной чистоты, возможно (но вряд ли), необходимо будет сдавать уточняющие декларации.

Сообщение отредактировал BloodForFun: 25 October 2012 - 19:26

[Romuald]

нераспределенную прибыль за прошлые годы можно использовать на выплату дивидендов только в текущем году (приняв соответст решение на ОСУ), но никак за прошлые годы, так как прошли сроки для требования выплаты прибыли участнику

"Нераспределенная прибыль за будущие годы" - это что за зверь?

И еще, где в балансе вы отражаете сведения, прибыль какого года числится у вас как нераспределенная?

Ну и наконец, если вы берете сведения не из баланса, а из отчета о прибылях и убытках. Допустим, у организации за первый год существования прибыль не образовалась, но сформировался добавочный капитал в размере 10 000 рублей. По итогам второго года организация получила убыток в размере 5 000 рублей. По итогам третьего года в отчете о прибылях отражена прибыль в 10 000 рублей, а в балансе - нераспределенная прибыль в размере 5 000 рублей (сыграл роль убыток второго ггода жизни общества). Участники решили распределить всю прибыль, которую можно распределить. Вопрос для вас, какую сумму они вправе распределить?

Сообщение отредактировал Romuald: 25 October 2012 - 21:45

[VIkkI12]

подняла этот вопрос в связи с тем, что возможно ли выплатить дивиденды в 2012г за 2008г..... получается нераспределенную прибыль за прошлые годы можно использовать на выплату дивидендов только в текущем году (приняв соответст решение на ОСУ), но никак за прошлые годы,

вывод абсолютно правильный, вы даже не представляете как много юристов не могут дойти до такой простой истины.

так как прошли сроки для требования выплаты прибыли участнику...

а вот обоснование не совсем правильное.

Что делать? Если очень надо, тупо заплатить. Исполнить решение собрание 4 летней давности, получить от него требование, датированное до истечения 3 лет, а заплатить сейчас. То что в в бухгалтерском и налоговом учете отнесли эту сумму на нераспределенную прибыль не лишает вас права заплатить участнику дивиденды. Это как с исковой давностью - ответчик может не исполнять требование за пределами исковой давности, но если исполнил, то исполнение законно, назад потребовать нельзя.

P.S. С точки зрения налогового учета есть некоторые риски, для полной чистоты, возможно (но вряд ли), необходимо будет сдавать уточняющие декларации.

Само решение о распределение прибыли принято 4 мая 2009г (выплатить из прибыли 2008г.)...
Если учредитель предоставит данное требование, получается срок исковой давности прерывается в связи с предоставлением этого документа....
Срок выплаты, установленный в ст.28 ООО, приравнивается к общему сроку исковой давности ...
ст.203 ГК РФ: Течение срока исковой давности прерывается предъявлением иска в установленном порядке, а также совершением обязанным лицом действий, свидетельствующих о признании долга. После перерыва течение срока исковой давности начинается заново; время, истекшее до перерыва, не засчитывается в новый срок...Получается, учредитель нам предоставит требование, например, датированное 2010г., и мы спокойно можем перечислить эти дивиденды в третьем или четвертом квартале 2012... (максимум что нам "грозит" это уточненная налоговая декларация...)
Так?


_{Я исправлюсь, сделала ошибочный вывод... невнимательно прочитала статью ст.203 ГК РФ... Последствие в виде прерывания срока иск давности в данном случае не наступает...}

КАк Вы считаете, уважаемые юристы, имеет ли данная мысль право на существование: Так же в продолжение ст.203 гк ... для перерыва срока исковой давности предприятия, которые имеют невостребованные суммы дивидендов, должны признать долг перед участником (акционером), направив ему уведомление о наличии начисленных и не полученных дивидендов с предложением их получить, датированное задним числом... При этом в любом случае истечение срока исковой давности должны доказывать в суде налоговые органы.

Сообщение отредактировал VIkkI12: 26 October 2012 - 12:00

[BloodForFun]

Последствие в виде прерывания срока иск давности в данном случае не наступает...

угу, но если вы исполните законное требования за пределами срока исковой давности, вы так же поступите абсолютно законно.

Сообщение отредактировал BloodForFun: 26 October 2012 - 12:00

[Варлена]

А вот с точки зрения налоговой, какие последствия могут быть, интересно и вообще насколько это рискованно, так выплачивать

[VIkkI12]

нераспределенную прибыль за прошлые годы можно использовать на выплату дивидендов только в текущем году (приняв соответст решение на ОСУ), но никак за прошлые годы, так как прошли сроки для требования выплаты прибыли участнику

"Нераспределенная прибыль за будущие годы" - это что за зверь?

я же указывала, нераспределенная прибыль за прошлые годы....

Вот меня и смущают, последствия со стороны налоговой...

P.S. С точки зрения налогового учета есть некоторые риски, для полной чистоты, возможно (но вряд ли), необходимо будет сдавать уточняющие декларации.

[VIkkI12]

По поводу налоговых рисков: по мнению официальных органов, не востребованные акционерами дивиденды по истечении срока исковой давности (три года) необходимо включать во внереализационные доходы на основании п. 18 ст. 250 НК РФ (По истечении срока исковой давности суммы кредиторской задолженности подлежат списанию и включению в состав внереализационных доходов налогоплательщика для целей исчисления налога на прибыль).На это указано в Письмах Минфина России от 14.02.2006 N 03-03-04/1/110, УФНС России по г. Москве от 22.06.2010 N 16-15/065026@, от 15.06.2010 N 16-15/062757@.
Получается, если мы выплачиваем дивиденды участнику за 2008г. из нераспред прибыли прошлых лет (составим уведомление о наличии начисленных и не полученных дивидендов с предложением их получить, датированное задним числом), нужно перечислить в бюджет - 15% (п.3 ст.284 НК РФ), т.к. учредитель - иностранец-юрик.
п. 18 ст. 250 НК РФ говорит о, том,что нужно платить в бюджет налог на прибыль в общеустановленном порядке 20%... Поэтому если мы перечислим в бюджет 15%, есть риск, что налоговая может через суд взыскать недоперечисленную сумму налога + пени, если налоговая докажет, что прошли сроки исковой давности по выплате распред прибыли...

Интересно Ваше мнение по этому поводу... Права я или нет?

[Romuald]

угу, но если вы исполните законное требования за пределами срока исковой давности, вы так же поступите абсолютно закон

А на чем основана ваша уверенность в том, что срок, установленный в п.4 ст.28 Закона об ООО, не носит пресекательный характер? Как-то странно видеть, что срок исковой давности может определячться не законом, а частным соглашением (уставом)?

А вот с точки зрения налоговой, какие последствия могут быть, интересно и вообще насколько это рискованно, так выплачивать

Определите природу срока, там посмотрим.

я же указывала, нераспределенная прибыль за прошлые годы....

Если говорите о нераспределенной прибыли за прошлые годы, то значит дгопускаете существование "нераспределеннгой прибыли за будущие годы". Объясните, что это такое. Если не можете, то зачем применять этот "многозначительный" термин. Вы, кстати, на мой вопрос о сумме к враспределению не пробовали ответить?

[BloodForFun]

А на чем основана ваша уверенность в том, что срок, установленный в п.4 ст.28 Закона об ООО, не носит пресекательный характер? Как-то странно видеть, что срок исковой давности может определячться не законом, а частным соглашением (уставом)?

После вашего вопроса - уже не уверен.

Но практика не заморачивается с такими тонкостями, и применяет к этому сроку (по АО и ООО) исковую давность:
определение ВАС от 21 декабря 2011 г. N ВАС-16466/11
"Определяя начало течения срока исковой давности, суды правильно исходили из того, что при должной степени заботливости и осмотрительности Кузнецов С.В., являясь акционером, и будучи надлежаще извещенным о проведении 16.12.2005 общего собрания акционеров общества "Саратовнефтегаз", должен был узнать о нарушении своего права на получение дивидендов не позднее даты окончания срока их выплаты (31.12.2005)."

Постановление ФАС МО по делу КГ-А40/11096-05:
"Решением Арбитражного суда города Москвы от 14 апреля 2005 года, оставленным без изменения постановлением Девятого арбитражного апелляционного суда от 28 июля 2005 года, в иске отказано по тем мотивам, что за период с 1994 по 2001 год истцом пропущен срок исковой давности, о применении которого заявил ответчик, а также в связи с тем, что за 2002 год дивиденды не выплачивались, в связи с чем у ответчика не возникла обязанность выплачивать дивиденды и по привилегированным акциям; по итогам 2003 года общим собранием было принято решение о выплате дивидендов, причитающаяся истице сумма была перечислена на ее счет."


"Суд исходил из того, что исковые требования в части выплаты дивидендов за период с 1997 года по 2001 год удовлетворению не подлежат в связи с пропуском срока исковой давности."

Сообщение отредактировал BloodForFun: 29 October 2012 - 16:39

[Romuald]

Но практика не заморачивается с такими тонкостями, и применяет к этому сроку (по АО и ООО) исковую давность

Это, конечно, замечательно, что вы умеете пользоваться Консультантом. Только норма, которая установила порядок истребования невыплаченной суммы и последствия пропуска срока, введена несколько позднее, чем имели место все приведенные вами казусы.

Кстати, правильное определение природы срока - это не малозначительная тонкость для суда, а важное обстоятельсто. Поледствия пропуска исковой давности применяются судом ТОЛЬКО по заявлению ответчика, а пресекательного срока - вне зависимости от наличия такого заявления.

Сообщение отредактировал Romuald: 30 October 2012 - 11:10

[VIkkI12]

quote]Если говорите о нераспределенной прибыли за прошлые годы, то значит дгопускаете существование "нераспределеннгой прибыли за будущие годы". Объясните, что это такое. Если не можете, то зачем применять этот "многозначительный" термин. Вы, кстати, на мой вопрос о сумме к враспределению не пробовали ответить?

Не совсем правильно выразилась... В зак-ве нет понятия нераспределенная прибыль прошлых лет..
Ст 28 ООО "...По истечении указанного срока распределенная и невостребованная участником часть прибыли восстанавливается в составе нераспределенной прибыли общества."
В бухучете - "Нераспределенная прибыль (непокрытый убыток)".
НК РФ не содержит такого понятия. В НК РФ дано определение дивидендам... В соответствии с пп. 3 п. 3 ст. 91 ГК РФ вопрос распределения прибыли ООО относится к исключительной компетенции общего собрания участников.
Чистая прибыль, полученная в результате финансово-хозяйственной деятельности, может быть направлена на формирование резервного капитала организации, покрытие убытков прошлых лет, производственное развитие организации, выплату дивидендов, другие цели.

Но на практике (в том числе судебной) довольно часто применяют именно такое определение - нераспределенная прибыль прошлых лет.

По поводу решения таких задач, я, к сожалению, не сильна (это больше к бухгалтерии)... могу только предположить, но не дать разумного ответа...
Мне больше было бы интересно Ваше мнение, как окончательно решить поставленный вопрос мною со всеми предложениями, в том висле моими... как Вы думаете, разумно ли направить уведомление участнику о наличии начисленных и не полученных дивидендов с предложением их получить, датированное задним числом (для того, чтобы участник смог получить дивиденды за 2008г без налоговых рисков)...

[Romuald]

Но на практике (в том числе судебной) довольно часто применяют именно такое определение - нераспределенная прибыль прошлых лет.

Так вы посмотрите контекст, в котором этот термин в каждом случае был использован. При решении некоторых вопросов имеет значение период, но из этого не следует общее правило. Более того, раньше в балансе была строка "нераспределенная прибыль прошлых лет", а теперь ее нет. Имя осталось, а явления нет.

По поводу решения таких задач, я, к сожалению, не сильна (это больше к бухгалтерии)...

Ну что же, если не хотите немножко потренировать ум и чуть-чуть расширить кругозор, то это ваш выбор.

Что касается ваших предложений, то степень их разумности зависит от ответа на вопрос о природе срока. Каково ваше мнение? Или этот вопрос тоже для бухгалтера?

Сообщение отредактировал Romuald: 30 October 2012 - 13:09

[VIkkI12]

По поводу решения таких задач, я, к сожалению, не сильна (это больше к бухгалтерии)...

Ну что же, если не хотите немножко потренировать ум и чуть-чуть расширить кругозор, то это ваш выбор.

Что касается ваших предложений, то степень их разумности зависит от ответа на вопрос о природе срока. Каково ваше мнение? Или этот вопрос тоже для бухгалтера?

Вы правы... Нужно мне пошевелить мозгами с задачкой...

Ну и наконец, если вы берете сведения не из баланса, а из отчета о прибылях и убытках. Допустим, у организации за первый год существования прибыль не образовалась, но сформировался добавочный капитал в размере 10 000 рублей. По итогам второго года организация получила убыток в размере 5 000 рублей. По итогам третьего года в отчете о прибылях отражена прибыль в 10 000 рублей, а в балансе - нераспределенная прибыль в размере 5 000 рублей (сыграл роль убыток второго ггода жизни общества). Участники решили распределить всю прибыль, которую можно распределить. Вопрос для вас, какую сумму они вправе распределить?

Прошу меня поправить и направить на верный путь, если я ошибаюсь...
Исходя из условий поставленной задачи, за первый год существования сформировался добавочный капитал в размере 10 000 руб.
ФЗ об ООО предусматривает только один вид выплат участникам - распредление чистой прибыли. п.1 ст.28 ООО: Общество вправе ежеквартально, раз в полгода или раз в год принимать решение о распределении своей чистой прибыли между участниками общества. Решение об определении части прибыли общества, распределяемой между участниками общества, принимается общим собранием участников общества. Часть добавочного капитала можно распределить между участниками. Выплата участникам дохода в виде распределенной части добавочного капитала должна иметь те же ограничения, что и условия выплаты дивидендов. Доб капитал может состоять из нескольких разных составляющих: суммы дооценки основных средств, эмис доход и др. На выплаты учредителям могут быть направлены только те средства, которые соответствуют фактически полученному имуществу, в частности превышение номинальной стоимости долей. Есть мнение, что на покрытие убытка организация (будем исходить из данной позиции) может направить часть добавочного капитала, но только за исключением той суммы, которая образовалась за счет прироста стоимости имущества после его переоценки.Допустим, в данном случае (по задаче) добавочный капитал сформирован за счет прироста стоимости имущества по переоценке в сумме 7000 руб. и за счет эмиссионного дохода в сумме 3000 руб. За счет эмиссионного дохода покрываем убыток по итогам 2 -го года, что составит 3 тыс руб. , оставшиеся 2 тыс руб покрываем за счет прибыли отчет периода.

По итогам третьего года в отчете о прибылях - прибыль 10000 руб., в балансе - нераспред прибыль 5000руб.
За счет нераспред прибыли по итогам 3-го года погашен убыток по итогам второго года, что составляет 2 тыс руб. Счет 84 "Нераспределенная прибыль (непокрытый убыток)" предназначен для обобщения информации о наличии и движении сумм нераспределенной прибыли или непокрытого убытка организации. По итогам 3 года -прибыль составит - чистая - 10 000 ,нераспред -3тыс.
Итого: нераспред прибыль, кот. может распределить организация между участниками пропорционально их долям в уставном капитале равна = 7000 +10000+3000 = 20000руб.
Но есть другая точка зрения, когда добавоч капитал не может быть направлен на покрытие убытков. Тогла сумма, кот могут распределить участники составлеят 20 тыс руб= 10 000 ( часть доб капитала)+ 10000 (прибыль по итогам 3 года, убыток по итогам 2 года покрыли за чсет нераспред прибыли по итогам третьего года).


По вопросу о природе срока... По поводу сроков я писала выше... Попробую изложить вкратце.
ст.28 предусматривает срок выплаты распред прибыли общества,не должен превышать шестьдесят дней со дня принятия решения о распределении прибыли между участниками общества. В случае, если в течение срока выплаты части распределенной прибыли общества часть распределенной прибыли не выплачена участнику общества, он вправе обратиться в течение трех лет после истечения указанного срока к обществу с требованием о выплате соответствующей части прибыли (5 лет-уставом). Законодатель данный срок приравнивает к общему сроку иск давности - 3 года (ст.196 ГК). 203 ГК РФ: Течение срока исковой давности прерывается предъявлением иска в установленном порядке, а также совершением обязанным лицом действий, свидетельствующих о признании долга. После перерыва течение срока исковой давности начинается заново; время, истекшее до перерыва, не засчитывается в новый срок... Получается из данной статьи для перерыва срока исковой давности организация, которая имеет невостребованные суммы дивидендов, должны признать долг перед участником (акционером), исходя из этого в приниципе я и говорила про уведомление участнику о наличии начисленных и не полученных дивидендов с предложением их получить. Но с другой стороны ст.203. В ст28 ООО говорится о возможности обращения к обществу с требованием о выплате распред прибыли, при этом сроки не прерываются в связи с предъявлением данного требования.......
В силу императивного характера ст.28 ООО, по истечении указанного срока распределенная и невостребованная участником часть прибыли восстанавливается в составе нераспределенной прибыли общества. Срок для обращения с требованием о выплате дивидендов (распределенной прибыли) в случае его пропуска не подлежит восстановлению, за исключением случая, если участник не подавал требование под влиянием насилия или угрозы (этот факт необходимо подтвердить в суде), абз2 ст4 ооо. Срок исковой давности - это срок, в течение которого участник вправе обратиться в суд в случае неисполнения обществом своего обязательства, а не право обращаться с требованием о выплате прибыли к обществу.

[BloodForFun]

Срок для обращения с требованием о выплате дивидендов (распределенной прибыли) в случае его пропуска не подлежит восстановлению, за исключением случая, если участник не подавал требование под влиянием насилия или угрозы (этот факт необходимо подтвердить в суде), абз2 ст4 ооо. Срок исковой давности - это срок, в течение которого участник вправе обратиться в суд в случае неисполнения обществом своего обязательства, а не право обращаться с требованием о выплате прибыли к обществу.

С учетом позиции Romuald и текущей редакции закона, наверное это правильная точка зрения.

Но то что я предлагаю ничуть её не противоречит.

Исполнить решение собрание 4 летней давности, получить от него требование, датированное до истечения 3 лет, а заплатить сейчас

Сделать красиво можно, например, так:
- нарисовать требование до истечение трех лет (вариант: с требованием выплатить наличными);
- направить встречное письмо с просьбой указать/уточнить реквизиты для перечисления прибыли (вариант: написать что выплата наличными невозможна в связи лимитами наличности в кассе организации) - заодно доказательство того, что требование получено;
- заплатить сейчас (с задержкой, но на основании законно предъявленного требования).

В данной ситуации как бы мы не рассматривали 3-х летний срок по 28 статье об ООО - все получается более менее в рамках закона. ( Если это срок на предъявление требования, то требование предъявлено в пределах срока, и начинает течь срок исковой давности. // Если это срок исковой давности, то перепиской он прерван.)

Сообщение отредактировал BloodForFun: 30 October 2012 - 19:17

[VIkkI12]

- направить встречное письмо с просьбой указать/уточнить реквизиты для перечисления прибыли (вариант: написать что выплата наличными невозможна в связи лимитами наличности в кассе организации) - заодно доказательство того, что требование получено;

п.3.ст.31.1 ООО: Каждый участник общества обязан информировать своевременно общество об изменении сведений о своем имени или наименовании, месте жительства или месте нахождения, а также сведений о принадлежащих ему долях в уставном капитале общества. В случае непредставления участником общества информации об изменении сведений о себе общество не несет ответственность за причиненные в связи с этим убытки.

В данной ситуации как бы мы не рассматривали 3-х летний срок по 28 статье об ООО - все получается более менее в рамках закона. ( Если это срок на предъявление требования, то требование предъявлено в пределах срока, и начинает течь срок исковой давности. // Если это срок исковой давности, то перепиской он прерван.)

Последствие в виде прерывания срока исковой давности не наступает, так как в силу ст. 203 ГК РФ «течение срока исковой давности прерывается предъявлением иска в установленном порядке, а также совершением обязанным лицом действий, свидетельствующих о признании долга».