Сообщений в теме: 13

[Yap]

При подготовке отчета в ФСФР (который сдается до 15 февраля) выявилось, что в 2012 году при смене адреса не уведомили о данном факте ФСФР.

В отчете по состоянию на 31.12.12 должен указываться новый адрес и ФСФР, скорее всего, увидит нестыковку с имеющимися у него данными.

Возник вопрос: как уйти от штрафа за непредоставление уведомления? Штраф немаленький (500 т.р.) и для маленького ЗАО будет неподъемным.

Смена адреса на старый уже не прокатывает, т.к. отчет подается на старую дату, когда адрес был новый.

Просто подать только отчет с новым адресом и никого не уведомлять о смене адреса? Авось не заметят?

[Yap]

Возникла мысль: а сможет ли ФСФР привлечь к адм. ответственности, если ему уведомление о сменен адреса вообще теперь не направлять.

По п.1 ст. 4.5. Постановление по делу об административном правонарушении не может быть вынесено по истечении двух месяцев (по делу об административном правонарушении, рассматриваемому судьей, - по истечении трех месяцев) со дня совершения административного правонарушения, за нарушение законодательства Российской Федерации... об акционерных обществах, об обществах с ограниченной ответственностью, о рынке ценных бумаг...

"Для большинства административных правонарушений моментом, с которого начинает течь давностный срок, является день совершения правонарушения. Для так называемых длящихся административных правонарушений давностный срок привлечения к ответственности исчисляется иначе. Правонарушения такого рода характеризуются непрерывным осуществлением единого состава определенного действия (бездействия). В Постановлении Пленума Верховного Суда РФ от 24 марта 2005 г. N 5 "О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях" разъяснено, что длящимся является такое административное правонарушение (действие или бездействие), которое выражается в длительном непрекращающемся невыполнении или ненадлежащем выполнении обязанностей, возложенных на нарушителя законом или иным нормативным правовым актом. Невыполнение предусмотренной нормативным правовым актом обязанности к установленному в нем сроку не является длящимся административным правонарушением. При этом необходимо иметь в виду, что днем обнаружения длящегося административного правонарушения считается день, когда должностное лицо, уполномоченное составлять протокол об административном правонарушении, выявило факт его совершения."


"Срок давности привлечения к ответственности исчисляется по общим правилам исчисления сроков - со дня, следующего за днем совершения административного правонарушения (за днем обнаружения правонарушения). В случае совершения административного правонарушения, выразившегося в форме бездействия, срок привлечения к административной ответственности исчисляется со дня, следующего за последним днем периода, предоставленного для исполнения соответствующей обязанности."Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 24.03.2005 N 5 (ред. от 09.02.2012) "О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях"

Таким образом, нарушение срока подачи или неподача уведомления о смене адреса не является длящимся правонарушением, и срок давности по ст.19.7.3. для такого уведомления начинает течь по истечении 10 дней с даты получения уведомления (свидетельства) от налоговой о регистрации изменений адреса (п.10.4 Стандартов).

Два месяца у нас давно уже прошли.

Кто, что думает по этому поводу?

[Shopen]

Возникла мысль: а сможет ли ФСФР привлечь к адм. ответственности, если ему уведомление о сменен адреса вообще теперь не направлять.

Все зависит от того, какие у вас планы на будущее в отношении ЗАО.

Невыполнение предусмотренной нормативным правовым актом обязанности к установленному в нем сроку не является длящимся административным правонарушением.

Полагаю это не ваш случай.

Можно еще раз сменить адрес и потом сразу сменить на нужный и подать уведомление без просрочек (Свидетельство будет свежее).
Хотя, если честно, то я не встречал случаев привлечения за это.

[Yap]

Невыполнение предусмотренной нормативным правовым актом обязанности к установленному в нем сроку не является длящимся административным правонарушением.

Полагаю это не ваш случай.

Почему не наш случай? Срок есть - 10-й день с даты получения уведомления (свидетельства) из налоговой.

Сейчас сменить-то можно, но в отчете за 12 год все равно надо адрес указывать по состоянию на 31.12.12, иначе это самостоятельное нарушение - предоставление недостоверных сведений.

[Shopen]

Невыполнение предусмотренной нормативным правовым актом обязанности к установленному в нем сроку не является длящимся административным правонарушением.

Полагаю это не ваш случай.

Почему не наш случай? Срок есть - 10-й день с даты получения уведомления (свидетельства) из налоговой.

Сейчас сменить-то можно, но в отчете за 12 год все равно надо адрес указывать по состоянию на 31.12.12, иначе это самостоятельное нарушение - предоставление недостоверных сведений.

Меняете адрес (например не предыдущий) до 15.02.13 и подаете отчет, адрес в котором будет совпадать с предыдущим отчетом. Потом меняете адрес на нужный и после получения свидетельства налоговой подаете уведомление в установленный срок. Тот факт, что у вас между отчетами менялся адрес, никто не будет проверять.

[Yap]

А Вы полагаете, что в графе о местонахождении нужно указывать текущий адрес, а не на 31.12.12? Вопрос задан не просто так, так как отчет сдается за 12 год и, например, лицо ведущее реестр надо указывать на 31.12.12.

Кроме того, новая смена адреса без уведомления - новое нарушение. А если уведомить, вот ФСФР удивится, что мы меняли один адрес (сведения о котором у него есть), на тот же самый.

[Shopen]

Во-первых, о каком отчете идет речь?
Во-вторых, когда было получено свидетельство о смене адреса?

[Yap]

Во-первых, о каком отчете идет речь?
Во-вторых, когда было получено свидетельство о смене адреса?

Речь идет об отчете ЗАО, которое самостоятельно ведет реестр. Он сдается до 15 февраля года, следующего за отчетным.

Свидетельство о внесении изменения в учредительные документы (изменение адреса) от марта 2012 года.

[Yap]

Возникла мысль: а сможет ли ФСФР привлечь к адм. ответственности, если ему уведомление о сменен адреса вообще теперь не направлять.

По п.1 ст. 4.5. Постановление по делу об административном правонарушении не может быть вынесено по истечении двух месяцев (по делу об административном правонарушении, рассматриваемому судьей, - по истечении трех месяцев) со дня совершения административного правонарушения, за нарушение законодательства Российской Федерации... об акционерных обществах, об обществах с ограниченной ответственностью, о рынке ценных бумаг..

Два месяца у нас давно уже прошли.

Что-то с двумя месяцами я ошибся. Там год срок давности для привлечения.

Сообщение отредактировал Yap: 24 January 2013 - 12:32

[Shopen]

Т.к. пропущен достаточно долгий срок (с марта 12-го), то, как я сказал ранее, подавайте отчетность со старым адресом, никто его проверять не будет (главное, чтобы сама отчетность была сдана вовремя). Потом меняете адреса, получаете свежее свидетельство и подаете уведомление без просрочки.

[Yap]

Я же уже описал проблематику такого варианта:

1) Указание старого адреса является предоставлением недостоверных сведений - штраф по ст.19.7.3.
2) Смена адреса с текущего на новый влечет уведомление: если уведомить, то ФСФР удивится, что адрес поменяли на тот же, сведения о котором у него есть; если не уведомить - штраф по ст.19.7.3.

Оптимальным вариантом видится: подать отчет с нормальными сведениями и надеяться, что пропустят срок давности.

Сообщение отредактировал Yap: 24 January 2013 - 14:20

[Shopen]

Я же уже описал проблематику такого варианта:

Риски такого варианта действий я понимаю. Я же сказал, что при указанном варианте действий вероятность именно выявления РО ФСФР того факта, что вы меняли (краткосрочно) адрес ничтожно мала.

1) Указание старого адреса является предоставлением недостоверных сведений - штраф по ст.19.7.3.

об этом сказал выше.

2) Смена адреса с текущего на новый влечет уведомление: если уведомить, то ФСФР удивится, что адрес поменяли на тот же, сведения о котором у него есть; если неуведомить - штраф по ст.19.7.3.

Уведомить нужно после смены уже на нужный адрес.

Оптимальным вариантом видится: подать отчет с нормальными сведениями и надеяться, что пропустят срок давности.

Об этом я и сказал в своем посте №3

Хотя, если честно, то я не встречал случаев привлечения именно за это.

В любом случае оценка рисков лежит на вас.
Лично я бы подавал отчетность с действующим адресом.

[Yap]

Спасибо за мнение.

Я, кстати, тоже не нашел практики привлечения за неуведомление о смене адреса. Тут еще плюс в том, что терр. орган ФСФР у нас не меняется из-за произошедшей смены адреса. А то они дело должны были бы пересылать в другую местность.

[nordee]

Yap,кстати ссылка на ВС и на то, что правонарушение не является длящимся верна. Но увы как вы потом опять-таки верно обнаружили срок 1 год.