Вопрос конечно банальный, видимо сказывается московская жара, но по моему правовое положение внештатных работников практически от положения штатных работников не отличается, ну только первых в штате нет... Больше мне во всяком случае ничего в голову не приходит. Может быть я ошибаюсь?
|
|
||
|
Чем совесть чище, тем выше ее продажная стоимость! © wolf3d
|
|
|
И снова трудовое...
Автор
-Hel-
, 02 Aug 2002 16:10
Сообщений в теме: 28
#2
-Yara-
Отправлено 02 August 2002 - 16:13
Hel
Что значит внештатных работников?
Трудовой договор - трудовая книжка - работник (штатный).
Что значит внештатных работников?
Трудовой договор - трудовая книжка - работник (штатный).
#3
-Yuri-
Отправлено 02 August 2002 - 16:18
Hel внештатные - это те, которых по договору подряда держат..... по-моему так
#4
-Yara-
Отправлено 02 August 2002 - 16:19
Yuri
Тады какие ж они работники, и какое ж трудовое законодательство?
Тады какие ж они работники, и какое ж трудовое законодательство?
#5
-Prokuror-
Отправлено 02 August 2002 - 16:20
Ну и вопрос!:) Этой теме скорее место в "Глобальных вопросах". Посмотрите главы 2, 10 ТК, разобраться в различиях вполне можно (при наличии кондиционера или, хотя бы, вентилятора!:)
#6
-Yuri-
Отправлено 02 August 2002 - 16:22
Yara так это же жаргон, в свете нынешнего трудового законодательства
#7
-Yara-
Отправлено 02 August 2002 - 16:27
Yuri
Ась?
Ну, в свете замеченного Hel отличия в отсутствии или наличии в штате...
Ась?
Ну, в свете замеченного Hel отличия в отсутствии или наличии в штате...
#8
-Hel-
Отправлено 02 August 2002 - 16:51
В соответствии с ТК РФ в трудовом договоре должно быть указано наименование должности, специальности, профессии с указанием квалификации в соответствии со штатным расписанием организации или конкретная трудовая функция.
Таким образом получается, что если в штатном расписание должности нет, трудовой договор заключен быть не может, так как это существенное условие труда?
Таким образом получается, что если в штатном расписание должности нет, трудовой договор заключен быть не может, так как это существенное условие труда?
#9
-Yuri-
Отправлено 02 August 2002 - 17:30
Hel теоретически так..... но работника-то это не волнует: есть штатная единица, нет....
#10
-Almaz-
Отправлено 02 August 2002 - 17:39
Hel,
Цитата
, вы же сами пишите "ИЛИ конкретная трудовая функция"В соответствии с ТК РФ в трудовом договоре должно быть указано наименование должности, специальности, профессии с указанием квалификации в соответствии со штатным расписанием организации или конкретная трудовая функция.
#11
-libera-
Отправлено 02 August 2002 - 17:46
А вот все преслести сокращения штатов распростаняется на тех счастливчиков кто не входит в штатное расписание?
#12
-uzbek-
Отправлено 02 August 2002 - 17:51
каким НПА предусмотренно обязательное наличие штатного расписания?
По моему это все совковские пережитки, когда у предприятий существовали штаты, под них выдавались фонды и нельзя было расходовать сверх утвержденных в министерствах смет...
------------------
По моему это все совковские пережитки, когда у предприятий существовали штаты, под них выдавались фонды и нельзя было расходовать сверх утвержденных в министерствах смет...
------------------
Сорьки, был некорректен. Полагаю, что в настоящее штатное расписание необходимо лишь для гос. учреждений
#13
-Vladislav-
Отправлено 02 August 2002 - 18:19
А я бы на этот вопрос посмотрел бы с другой стороны. Через призму нового АПК. Давно еще поднималась тема, и вот я в ней сказал, что адвокатом можешь ты не быть, но в штате быть обязан. Типа, заключать с фирмой, которую ты представляешь в суде, трудовой договор. Работа по совместительству и на определенный срок (на срок судебного разбирательства). Вот это как? По совместительству - это "в штате"?
#14
-Prokuror-
Отправлено 02 August 2002 - 18:33
uzbek
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО СТАТИСТИКЕ
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО СТАТИСТИКЕ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 6 апреля 2001 г. N 26
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ УНИФИЦИРОВАННЫХ ФОРМ
ПЕРВИЧНОЙ УЧЕТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ ПО УЧЕТУ ТРУДА
И ЕГО ОПЛАТЫ
Также ст. 57 ТК
Также
25 октября 2001 года N 138-ФЗ
------------------------------------------------------------------
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ И ДОПОЛНЕНИЙ
В ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "ОБ ИНДИВИДУАЛЬНОМ
(ПЕРСОНИФИЦИРОВАННОМ) УЧЕТЕ В СИСТЕМЕ ГОСУДАРСТВЕННОГО
ПЕНСИОННОГО СТРАХОВАНИЯ" И В СТАТЬИ 12 И 67 ФЕДЕРАЛЬНОГО
ЗАКОНА "ОБ АКТАХ ГРАЖДАНСКОГО СОСТОЯНИЯ"
Ну и еще 21 Закон РФ содержит в себе термин "штатное расписание" и предусматривает его обязательное наличие.
#16
-SPb-
Отправлено 02 August 2002 - 19:01
Никакой разницы между штатнами и нештатными работниками. По подряду - это не работники в смысле трудового права. А практическая применимость иногда есть. Напр. при восстановлении работника. Он восстанавливается, а должности уже нет, вот его и сокращают обосновывая отсутсвием в штатном расписании.
С ув,
#17
Отправлено 05 August 2002 - 09:37
Этот вопрос обсуждается и на лоферме.
Дело в том, что законодательство различает штатных и нештатных работников в смысле наличия трудового договора или договора гр-пр. характера. Различие подкреплено одним из информационных писем ВАС и касается налогообложения.
В нем сказано, что работники, состоящие в штате - работники по трудовому договору.
ТК, процитированный вами, косвенно это подтверждает.
Дело в том, что законодательство различает штатных и нештатных работников в смысле наличия трудового договора или договора гр-пр. характера. Различие подкреплено одним из информационных писем ВАС и касается налогообложения.
В нем сказано, что работники, состоящие в штате - работники по трудовому договору.
ТК, процитированный вами, косвенно это подтверждает.
#18
-Hel-
Отправлено 05 August 2002 - 13:14
Rudolf
Мне эти информационные письма ВАС не попадались и если вам не жалко, то не могли бы вы дать их реквизиты (ссылку на них) или же скинуть их. Но мне в любом случае кажется что работники - это работающие по трудовым договорам, вне зависимости от того есть ли их должности в штатном расписании или нет. А гражданско-правовые договоры - это уже не работники...
Мне эти информационные письма ВАС не попадались и если вам не жалко, то не могли бы вы дать их реквизиты (ссылку на них) или же скинуть их. Но мне в любом случае кажется что работники - это работающие по трудовым договорам, вне зависимости от того есть ли их должности в штатном расписании или нет. А гражданско-правовые договоры - это уже не работники...
#20
Отправлено 05 August 2002 - 15:52
Об отдельных рекомендациях, принятых на совещаниях по
судебно-арбитражной практике (старая редакция)
Письмо ВАС России от 30.01.95 N С1-7/ОП-54
судебно-арбитражной практике (старая редакция)
Письмо ВАС России от 30.01.95 N С1-7/ОП-54
Только речь там идет о налоговом правоотношении. Однако, несмотря на это, штатный работник - работник по трудовому договору.
#22
-attiks-
Отправлено 05 August 2002 - 18:04
Выдержка из п. 4 ПИСЬМА ВАС от 30 января 1995 г. N С1-7/ОП-54
...в состав затрат на оплату труда включается, в частности, оплата труда работников, не состоящих в штате предприятия, за выполнение ими работ по заключенным договорам гражданско-правового характера (в том числе договор подряда)....
из приведенной выдержки, на мой взгляд, не следует, что внештатник = работающий по гржданско-правовым договорам
#23
-SPb-
Отправлено 05 August 2002 - 18:13
attiks соглашусь.
И, мягко говоря, оплата труда работников за выполнение работ по заключенным договорам подряда противоречит как и КЗоТ, так и ТК. Либо работники и оплата труда либо оплата работ и "Исполнители".
И, мягко говоря, оплата труда работников за выполнение работ по заключенным договорам подряда противоречит как и КЗоТ, так и ТК. Либо работники и оплата труда либо оплата работ и "Исполнители".
#25
-Бегония-
Отправлено 18 August 2005 - 17:18
Поднимаю старую тему, чтобы не плодить новых...
Работник уволился с прежнего места работы и получил трудовую книжку. Здесь все ОК.
А вот новый работодатель берет его не по трудовому договору, а по договору возмездного оказания услуг, т.е. не в штат. Другого места работы у человека не будет.
Вопрос: может ли новый работодатель внести ему запись в трудовую книжку? Вроде как нигде не запрещается...
Работник уволился с прежнего места работы и получил трудовую книжку. Здесь все ОК.
А вот новый работодатель берет его не по трудовому договору, а по договору возмездного оказания услуг, т.е. не в штат. Другого места работы у человека не будет.
Вопрос: может ли новый работодатель внести ему запись в трудовую книжку? Вроде как нигде не запрещается...
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
