Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Договор приватизации 1993 года


Сообщений в теме: 22

#1 rfbvc

rfbvc
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 6 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 February 2013 - 17:21

В договоре приватизации 1993 года сказано, что администрация передала , а гр. Пупкин получил в собственность безвозмездно занимаемую им и членами его семьи (давших на это согласие) квартиру. Члены семьи участвующие в приватизации: Пупкин И.И., Пупкина Б.Б., Пупкина В.В. Право собственности на квартиру приобретает Пупкин И.И. с момента регистрации договора в БТИ.
Договор в БТИ зарегистрировали.
Пупкина Б.Б., Пупкина В.В. умерли. Наследники есть, в т.ч. и сам Пупкин И.И.
Вопросы такие:
1.Квартира перешла в собственность Пупкина И.И. или 3 Пупкиных?
2.Есть какие-то варианты признать право собственности ТОЛЬКО Пупкина И.И. на квартиру?
  • 0

#2 Практикант

Практикант

    "... ни жалости, ни страха, ни любви"

  • Partner
  • 2653 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 February 2013 - 17:31

не понял я - участвовали втроём, а право один получил?
И какие основания для признания права собственности?

Сообщение отредактировал Sub-Zero: 10 February 2013 - 17:33

  • 0

#3 rfbvc

rfbvc
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 6 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 February 2013 - 17:58

не понял я - участвовали втроём, а право один получил?

я процитировал договор
дело в том, что Пупкины, когда подписывали договор думали, что все действительно перейдет в собственность Пупкина И.И. (раз так в договоре написано)
Но теперь Пупкину И.И. объяснили, что поскольку в договоре указаны 3 чела, то это и была собственность 3 челов. А теперь доли 2 челов-наследство.

Сообщение отредактировал rfbvc: 10 February 2013 - 18:00

  • 0

#4 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32011 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 February 2013 - 18:04

В договоре приватизации 1993 года сказано, что администрация передала , а гр. Пупкин получил в собственность безвозмездно занимаемую им и членами его семьи (давших на это согласие) квартиру. Члены семьи участвующие в приватизации: Пупкин И.И., Пупкина Б.Б., Пупкина В.В. Право собственности на квартиру приобретает Пупкин И.И. с момента регистрации договора в БТИ.
Договор в БТИ зарегистрировали.
Пупкина Б.Б., Пупкина В.В. умерли. Наследники есть, в т.ч. и сам Пупкин И.И.
Вопросы такие:
1.Квартира перешла в собственность Пупкина И.И. или 3 Пупкиных?
2.Есть какие-то варианты признать право собственности ТОЛЬКО Пупкина И.И. на квартиру?

Если члены семьи отказывались от участия в приватизации - представляйте доказательства этого...

дело в том, что Пупкины, когда подписывали договор думали, что все действительно перейдет в собственность Пупкина И.И. (раз так в договоре написано)
Но теперь Пупкину И.И. объяснили, что поскольку в договоре указаны 3 чела, то это и была собственность 3 челов. А теперь доли 2 челов-наследство.

Ну, теперь, когда люди умерли, можно много чего рассказать про то, что они думали... Если их письменных отказов нет, то, скорее всего, суд посчитает, что они приняли участие в приватизации...
  • 0

#5 rfbvc

rfbvc
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 6 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 February 2013 - 18:19

Alderamin,

а то, что в договоре приватизации написано "право собственности на квартиру приобретает Пупкин И.И." , а "участвующие в приватизации"-еще 2 чела-это как все-таки следует правильно понимать? три собственника или один? я так понял, что отказ от приватизации можно и свидетелями доказывать, но суд это скорее всего не примет, так?
  • 0

#6 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32011 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 February 2013 - 19:37

а то, что в договоре приватизации написано "право собственности на квартиру приобретает Пупкин И.И." , а "участвующие в приватизации"-еще 2 чела-это как все-таки следует правильно понимать? три собственника или один?

Ситуация неоднозначная, так что если есть спор, то на вопрос "как следует правильно понимать" ответит только суд. В принципе, подобные случаи известны, в судебной практике они встречались...

я так понял, что отказ от приватизации можно и свидетелями доказывать, но суд это скорее всего не примет, так?

Если возникнет спор, который придется разрешать в суде, то доказать факт отказа от участия в приватизации свидетельскими показаниями вряд ли получится...
  • 0

#7 Практикант

Практикант

    "... ни жалости, ни страха, ни любви"

  • Partner
  • 2653 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 February 2013 - 20:05

Не берусь сказать точно, но отказ от приватизации обязан быть письменным. Соответственно и средства доказывания.
  • 0

#8 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 59063 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 February 2013 - 22:20

выложите текст договора.
  • 0

#9 duke777

duke777
  • Старожил
  • 11256 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 February 2013 - 22:28

Договор в БТИ зарегистрировали.

Налог на имущество кому начисляли? Я так понимаю, что если человек отказался от собственности а ему начисляют налог на эту собственность то он начнет выяснять причину этого, а если платил то значит признавал себя собственником
  • 0

#10 greeny12

greeny12
  • Старожил
  • 9266 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 February 2013 - 22:51

Не берусь сказать точно, но отказ от приватизации обязан быть письменным. Соответственно и средства доказывания.

если все принимающие участники договора передачи определили, а передающий согласился, что ПС на всю квартиру возникнет только у одного гражданина, зачем тогда письменные отказы? правильно говорит Pastic, скан - на форум...

Сообщение отредактировал greeny12: 10 February 2013 - 22:51

  • 0

#11 rfbvc

rfbvc
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 6 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 February 2013 - 00:01

выложите текст договора.

смогу выложить завтра, когда доберусь до скана

Налог на имущество кому начисляли?

начисляли тому, кто хочет, чтобы его признали единоличным собственником-Пупкину И.И.
  • 0

#12 rfbvc

rfbvc
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 6 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 February 2013 - 21:01

выложите текст договора.


выкладываю

Прикрепленные файлы


  • 0

#13 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 59063 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 February 2013 - 21:34

rfbvc, совершенно очевидно, что собственниками становятся все указанные в пункте "члены семьи участвующие в приватизации".
  • 0

#14 rfbvc

rfbvc
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 6 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 February 2013 - 22:09

rfbvc, совершенно очевидно, что собственниками становятся все указанные в пункте "члены семьи участвующие в приватизации".

ясно,спасибо
  • 0

#15 greeny12

greeny12
  • Старожил
  • 9266 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 February 2013 - 23:47

rfbvc, совершенно очевидно, что собственниками становятся все указанные в пункте "члены семьи участвующие в приватизации".

не разделяю оптимизма...т.к. в приватизации могут участвовать и те, чье право на бесплатное обретение метров или доли в праве не обязательно погашается после участия в качестве неприобретающей стороны в договоре о передаче....
  • 0

#16 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32011 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 February 2013 - 00:27


rfbvc, совершенно очевидно, что собственниками становятся все указанные в пункте "члены семьи участвующие в приватизации".

не разделяю оптимизма...т.к. в приватизации могут участвовать и те, чье право на бесплатное обретение метров или доли в праве не обязательно погашается после участия в качестве неприобретающей стороны в договоре о передаче....

:confused: :confused: :confused:
  • 0

#17 duke777

duke777
  • Старожил
  • 11256 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 February 2013 - 11:05

Исходя из договора собственниками стали трое
  • 0

#18 greeny12

greeny12
  • Старожил
  • 9266 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 February 2013 - 23:10

Исходя из договора собственниками стали трое

неужели? а если исходить из п. 3 договора? ведь "участие" в приватизационном договоре может быть и в форме отказа от обретения ПС по итогам сделки...см. ст. 309 ГК РФ.
  • 0

#19 duke777

duke777
  • Старожил
  • 11256 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 February 2013 - 23:17

см. ст. 309 ГК РФ.

На тот момент она действовала?

из п. 3 договора?

там вообще пусто
  • 0

#20 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 59063 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 February 2013 - 23:44

ведь "участие" в приватизационном договоре может быть и в форме отказа от обретения ПС по итогам сделки...


Разве? Вы где-то видели такой договор?
  • 0

#21 greeny12

greeny12
  • Старожил
  • 9266 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 February 2013 - 00:13

см. ст. 309 ГК РФ.

На тот момент она действовала?

ст. 158 ГК РСФСР - найдите отличия...

ведь "участие" в приватизационном договоре может быть и в форме отказа от обретения ПС по итогам сделки...


Разве? Вы где-то видели такой договор?

вообще-то приватизационный договор предусматривает как "основную" сделку, так и сделки во исполнение основной. Отказ участника договора передачи от причитающейся ему доли в ПС разве чему-то противоречит? Разве из договора передачи не может следовать обязанность нового собственника в отношении жильцов-несобственников также, как это было с обязанностью прежнего собственника до приватизации...
  • 0

#22 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 59063 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 February 2013 - 00:52

Отказ участника договора передачи от причитающейся ему доли в ПС разве чему-то противоречит?


проблема совсем в другом - из представленного договора никакого намека на отказ от участия в приватизации кого-либо не следует.
  • 0

#23 greeny12

greeny12
  • Старожил
  • 9266 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 February 2013 - 01:09

Отказ участника договора передачи от причитающейся ему доли в ПС разве чему-то противоречит?


проблема совсем в другом - из представленного договора никакого намека на отказ от участия в приватизации кого-либо не следует.

согласен, что в этой теме есть "документальный" разрыв между договором и обстоятельствами регистрации единоличного ПС. Но, бывает, в БТИ потом "находятся" и сопутствующие договору нотариально удостоверенные заявления с отказами и нужным кому-то текстом))) а тот нотариус уже не нотариус, и архив не сохранился...
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных