Сообщений в теме: 24

[Mr. Link]

Коллеги, как мы все знаем с 01.01.2013 г. Порядки и Стандарты обязательны для применения всеми организациями, осуществляющими медицинскую деятельность.

Думаю те из Вас, кто работает в мед. центрах уже столкнулись с множеством вопросов, в том числе со стандартами оснащения медицинских кабинетов.
У нас нет примерно половины оборудования, необходимого по Стандартам, но при этом мы его и не используем в своей деятельности.

По результатам проверки мы получили акт и соответсвующее предписание - устранить и приобрести.

Кто-то уже как-то решил этот вопрос или все собираются тратить деньги, чтобы оборудование пылилось в углу?

Со своей стороны не могу придумать ничего дельного кроме того, чтобы доказывать в суде свою позицию: "Не осуществляем манипуляции - значит не нужно оборудование".
ИМХО - это провальная тактика

[PAnS]

Mr. Link, а не могли бы Вы выложить акт и предписание, очень интересно.
Лично мы ждем проверки в марте,пока ничего не предпринимаем. Вопрос для медицинских учреждений болезненный.

[Mr. Link]

Пожалуйста.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 

[PAnS]

Спасибо огромное!

Целенаправленно.....


Пошла соображать

[Дымчатый]

Из сканов невозможно понять - к какой системе здравоохранения (Г,М или Ч) относится проверяемая организация...

Цитата

ПОРЯДОК
ОКАЗАНИЯ ПЛАНОВОЙ МЕДИЦИНСКОЙ ПОМОЩИ ЛИЦАМ
С УРОЛОГИЧЕСКИМИ ЗАБОЛЕВАНИЯМИ

1. Настоящий Порядок регулирует вопросы оказания плановой медицинской помощи взрослому населению при болезнях мочеполовой системы урологического профиля (далее - урологические заболевания) в организациях государственной и муниципальной систем здравоохранения.

Стандарт оснащения (надо полагать)- это приложение к "порядку"?

Сообщение отредактировал Дымчатый: 23 February 2013 - 01:33

[Mr. Link]

'Дымчатый' сказал(а) 22 Фев 2013 - 19:31:

Из сканов невозможно понять - к какой системе здравоохранения (Г,М или Ч) относится проверяемая организация...

ООО мы.
Только в свете ч.1 ст. 37 Основ это никакой роли не играет.

'Дымчатый' сказал(а) 22 Фев 2013 - 19:31:

Стандарт оснащения (надо полагать)- это приложение к "порядку"?

ага

[Mr. Link]

История развивается.
Теперь на нас вешуют ч. 4 ст. 14.1. КоАП.

[dzedun]

А протокол можете выложить? Интересно как они состав обосновывают.

[Mr. Link]

Еще вопрос по теме.
Услышал от представителей Росздрава, что в клинике должен в обязательном порядке быть внутренний порядок / стандарт оказания мед. помощи по соответсвующему профилю.
Вопрос №1 - Нафига? Все должны соблюдать федеральные и региональные стандарты. Зачем еще внутренний?

Вопрос №2 - Откуда обязательность данного требования? Что-то я не нашел соответствующего нормативного акта.

Вопрос №3 - согласно ст. 37 Основ, порядки и стандарты утверждает только орган исполнительной власти. Тогда тот документ, который мы можем сделать внутри клиники явно не будет тем порядком / стандартом,о котором говорится в Основах.
Или я что-то упустил?

[Дымчатый]

а не могли бы Вы пояснить нафига Вам соблюдать порядки, которые разработаны не для вас (урология), а для муниципальной и гос. систем?

[Mr. Link]

Пояснял уже в посте №6.

[Mr. Link]

'PAnS' сказал(а) 18 Фев 2013 - 17:22:

Лично мы ждем проверки в марте,пока ничего не предпринимаем. Вопрос для медицинских учреждений болезненный.

Как прошла проверка?
Какой регион?

[PAnS]

наше отделение в Орле проверял Роспотребнадзор по Орловской области, замечания были по санэпидрежиму. Замечаний по новым правилам оказания медицинских услуг не было, их устроили наши новые документы для пациентов и информация на сайте.
Что касаемо стандарта оснащения они не интересовались, да и не в их это вроде компетенции.

[Mr. Link]

Ясно. Ну документы-то мы уже нарисовали и инфу на сайт вывесили. С этим не сложно.
Кстати Вы перечень услуг согласно лицензии прям в договор впихнули или все-таки ссылку на него дали?

Да, в компетенцию Роспотреба не входит. Этим Росздрав занимается...

[PAnS]

перечень услуг сделали как приложение к договору

[Maria]

"У нас нет примерно половины оборудования, необходимого по Стандартам" - УЖАС.... У кого это - "У ВАС"????????
"Кто-то уже как-то решил этот вопрос или все собираются тратить деньги, чтобы оборудование пылилось в углу?" - ЖУТЬ..
И вот не стесняются люди!!!!
А если ВАШИМ близким понадобятся СТАНДАРТЫ???? А вот если от этого оборудования "пылящегося в углу" будет зависеть жизнь вашего БЛИЗКОГО??? И как ВЫ ответите на вопрос о "правомерном" использовании этих "дурацких бюджетных" денег???
P. S. P. Знаю, что "вопросов не задавать", но не сдержалась....((

[PAnS]

Maria, еще пару бессмысленных фраз по всем темам, и будет предупреждение.Не забывайте что это юридический форум. Нечем обосновать - молчите.

[PAnS]

По порядкам и стандартам нашла разъяснения: http://www.rosminzdr...sr/analytics/30

[Наталья67]

'PAnS' сказал(а) 06 Июн 2013 - 07:13:

По порядкам и стандартам нашла разъяснения: http://www.rosminzdr...sr/analytics/30

ничего полезного в Вашей ссылке, это для гос учреждений скорее. Про оснащение оборудованием там вкользь

Я являюсь руководителем частной медицинской организации. При лицензировании часто сталкиваюсь с разночтением и различным пониманием приказов о порядке оказания мед. помощи населению, а именно. Так, в приложении №3 к Порядку оказания медицинской помощи населению по профилю "оториноларингология" утв. приказом от 12.11.2012 №905 н в графе №3 таблицы Стандарт оснащения оториноларингологического кабинета "Требуемое количество, шт" напротив некоторого оборудования написано "по требованию". Псковские лицензионщики вообще не могут объяснить , что это значит
, мы стоим за то, что если такие услуги не оказываются, значит такое оборудование закупается только при оказании соотв. услуг. Кто может дать объяснение этому "по требованию?"

[Mr. Link]

Коллеги, апну тему.

 

Исходя из практики, появились варианты обхода стандартов оснащения или все потихоньку закупают "стандартное" оборудование?

 

Слышал что-то про внутренние ЛНА, в которых клиники указывают, что то или иное оборудование им не нужно по тем или иным причинам. И вроде бы проверяющих это устраивает, хотя утверждать не могу.

 

В общем поделитесь методами борьбы со стандартами, если есть?

Сообщение отредактировал Mr. Link: 20 January 2015 - 17:46

[pthj]

Бороться с Российскими законами можно только в конституционном суде. ЛНА не прокатят.

[Дымчатый]

А почему не попробовать такой метод: взять оборудование в аренду и после получения лицензии вернуть его обратно за ненадобностью?

Сообщение отредактировал Дымчатый: 21 January 2015 - 14:33

[Mr. Link]

pthj сказал(а) 21 Янв 2015 - 08:17:

Бороться с Российскими законами можно только в конституционном суде. ЛНА не прокатят

А мне вот одно местное СРО рассказывает, что у них "на ура!". Будем посмотреть...

 

Дымчатый сказал(а) 21 Янв 2015 - 08:31:

А почему не попробовать такой метод: взять оборудование в аренду и после получения лицензии вернуть его обратно за ненадобностью?

Это мы пробовали и кое-где прокатывало. Но кроме первичного лицензирования есть еще и плановые проверки. Под них каждый раз замучаешься аренду оформлять, да и учитывая широкую географию - нереально этот способ на поток поставить. 

[svb]

Если стандартом предусмотрено оснащение конкретным оборудованием - оно должно быть на момент проверки в кабинете. И собственно на этом все. Из соседнего центра Вы его на день за коньяк взяли (грешен, и такое видел), или купили, как положено - весь перечень должен быть. 

 

По итогам проверки Первое предписание будет - в такой-то срок оснастить кабинет врача-такогото ХХХ-оборудованием.

А все эти ЛНА - для успокоения сна и души. Когда придет час Х - не поможет, стандарт носит обязательный характер.

 

Все же интересно, чего там эти затейники СРОшники навыдумывали, чисто для расширения кругозора

[Mr. Link]

svb сказал(а) 21 Янв 2015 - 12:20:

чисто для расширения кругозора

Чисто для расширения кругозора описывают следующее. Копируем действующий стандарт и напротив ненужного оборудования пишем, что оно ненужное. А врач потом при проверке объясняет, почему оно не нужное.

ИМХО бред.

 

В следующем месяце глянем на результаты проверки с этой приблудой.