Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Ошибка в назании должности в трудовом договоре


Сообщений в теме: 13

#1 Алина09

Алина09
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 10 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 February 2013 - 23:21

Помогите! По результатам проверки делопроизводства выяснилось что у работника в трудовом договоре неправельно указанна должность. а в приказе и трудовой книжке правельная. работник переподписать договор отказывается, как доказать что это техническая ошибка. При это работник не обладает необходимыми знаниями и образованием, что б занимать указанную должнось по договору.
  • 0

#2 Алина09

Алина09
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 10 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 February 2013 - 19:36

Неужеле нет мнений?
  • 0

#3 протон

протон
  • Старожил
  • 5267 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 February 2013 - 20:46

Первичен ТД, приказ должен соответствовать условиям ТД, а не наоборот.

работник не обладает необходимыми знаниями и образованием, что б занимать указанную должнось по договору.

Работник не может продолжать работу по указанной должности, имеется нарушение законодательства при заключении ТД или что?
  • 0

#4 Алина09

Алина09
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 10 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 February 2013 - 21:52

в договоре указанно провизор а для этого необходимо высшее фарм.образование. Работник пытается использовать это чтоб уйти от ответсвенности за недостачу.

Первичен ТД, приказ должен соответствовать условиям ТД, а не наоборот.


работник не обладает необходимыми знаниями и образованием, что б занимать указанную должнось по договору.

Работник не может продолжать работу по указанной должности, имеется нарушение законодательства при заключении ТД или что?



Требует доказать что он работал и был мат. отвтсвенным
  • 0

#5 BloodForFun

BloodForFun
  • Старожил
  • 2871 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 February 2013 - 23:05

Требует доказать что он работал и был мат. отвтсвенным


Соглашение о полной материальной ответственности есть?

Сообщение отредактировал BloodForFun: 20 February 2013 - 23:53

  • 0

#6 Алина09

Алина09
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 10 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 February 2013 - 23:16

Условие о мат ответственности содержится в трудовом договоре, но тут ошибка , провизор то же мат.ответственное лицо
но она по определению им быть не может.


Требует доказать что он работал и был мат. отвтсвенным


Соглашение о материальной ответственности есть?


  • 0

#7 BloodForFun

BloodForFun
  • Старожил
  • 2871 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 February 2013 - 23:43

Условие о мат ответственности содержится в трудовом договоре



Не готов утверждать на 100 % (на 99% готов, один процент оставим на девиантные решение судов общей юрисдикции) , но соглашение о материальной ответственности должно быть отдельным документом:

Статья 243. Случаи полной материальной ответственности
2) недостачи ценностей, вверенных ему на основании специального письменного договора или полученных им по разовому документу;

Статья 244. Письменные договоры о полной материальной ответственности работников.
Письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной (бригадной) материальной ответственности (пункт 2 части первой статьи 243 настоящего Кодекса)



Нет вверения на основании специального письменного договора - нет материальной ответственности. Так что наименованием должности можете не заморачиваться.

Сообщение отредактировал BloodForFun: 20 February 2013 - 23:49

  • 0

#8 Алина09

Алина09
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 10 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 February 2013 - 00:00


Условие о мат ответственности содержится в трудовом договоре



Не готов утверждать на 100 % (на 99% готов, один процент оставим на девиантные решение судов общей юрисдикции) , но соглашение о материальной ответственности должно быть отдельным документом:

Статья 243. Случаи полной материальной ответственности
2) недостачи ценностей, вверенных ему на основании специального письменного договора или
полученных им по разовому документу;



Нет вверения на основании специального письменного договора - нет материальной ответственности. Так что наименованием должности можете не заморачиваться.




получение ценностей по накладной подойдет под эту статью?
  • 0

#9 BloodForFun

BloodForFun
  • Старожил
  • 2871 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 February 2013 - 00:08

получение ценностей по накладной подойдет под эту статью?


В данном пункте понимается "полученных им", как полученное полученное в личное владение, полученное при этом от работодателя, а не от третьих лиц.

Например, если я лично получил от работодателя ноутбук,сотовый телефон телефон, перфоратор и так далее. Получение имущества третьих лиц от лица работодателя в данное понятие не входит.

Сообщение отредактировал BloodForFun: 21 February 2013 - 00:13

  • 0

#10 Алина09

Алина09
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 10 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 February 2013 - 00:20

Отдельный договор мат. ответственности есть но как на продавца как и приказ
  • 0

#11 протон

протон
  • Старожил
  • 5267 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 February 2013 - 03:52

Статья 242. Полная материальная ответственность работника

...
Материальная ответственность в полном размере причиненного ущерба может возлагаться на работника лишь в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом или иными федеральными законами.


Статья 243. Случаи полной материальной ответственности

Материальная ответственность в полном размере причиненного ущерба возлагается на работника в следующих случаях:
1) когда в соответствии с настоящим Кодексом или иными федеральными законами на работника возложена материальная ответственность в полном размере за ущерб, причиненный работодателю при исполнении работником трудовых обязанностей;
2) недостачи ценностей, вверенных ему на основании специального письменного договора или полученных им по разовому документу;
3) умышленного причинения ущерба;
4) причинения ущерба в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения;
5) причинения ущерба в результате преступных действий работника, установленных приговором суда;
6) причинения ущерба в результате административного проступка, если таковой установлен соответствующим государственным органом;
7) разглашения сведений, составляющих охраняемую законом тайну (государственную, служебную, коммерческую или иную), в случаях, предусмотренных федеральными законами;
8) причинения ущерба не при исполнении работником трудовых обязанностей.
Материальная ответственность в полном размере причиненного работодателю ущерба может быть установлена трудовым договором, заключаемым с заместителями руководителя организации, главным бухгалтером.

Сообщение отредактировал протон: 21 February 2013 - 03:53

  • 0

#12 Алина09

Алина09
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 10 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 February 2013 - 13:16

Ну вот мне и надо доказать, что договор заключался (ведь это так и есть) но произошла тех. ошибка. или опечатка .

А если посмотреть с другой вариант, как должен был бы поступить работник если бы он вдруг узнал что по договору у него должность мене респектабельная, чем реальная и по приказу, или по ней льготы полагаются, а работодатель в никакую исправлять не хочет?
  • 0

#13 BloodForFun

BloodForFun
  • Старожил
  • 2871 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 February 2013 - 13:18

Ну вот мне и надо доказать, что договор заключался (ведь это так и есть) но произошла тех. ошибка. или опечатка .


Попробовать доказать можно, но суд будет исходить, что договор - правильный, а все остальное - ошибочное.
Во-первых, договор подписывается обеими сторонами.
Во-вторых, договор является основанием для заполнения иных документов.
  • 0

#14 Алина09

Алина09
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 10 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 February 2013 - 13:37

Суд написал - предоставить иные доказательства наличия трудовых отношений в должности продавца-кассира

Но что тогда получается, если договор на провизора, а она им быть не может, то кто она и что делала, так же значит все записи в трудовой книжке недействительны?
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных