Сообщений в теме: 22

[sud]

Вправе ли иные участники процесса (эксперты, переводчики, свидетели) иметь представителя в СЗ?
Подумав ночью в поезде надумалось мне, что вправе. Никто поспорить не хочет?

[Jason Voorhees]

Никто поспорить не хочет?

sud , поспорить рад бы. Но, не о чем. Против Конституции РФ не попрешь.

  Статья 48

1. Каждому гарантируется право на получение квалифицированной юридической помощи. В случаях, предусмотренных законом, юридическая помощь оказывается бесплатно.

Если третье лицо заявит в процессе, что ему нужна квалифицированная юридическая помощь, то судья наврядли откажет в таком ходатайстве.
Если откажет, то по моему мнению будет сильно неправ.

[Pastic]

Статья 48. Ведение дел в суде через представителей

1. Граждане вправе вести свои дела в суде лично или через представителей. Личное участие в деле гражданина не лишает его права иметь по этому делу представителя.

Статья 59. Ведение дел в арбитражном суде через представителей

1. Граждане вправе вести свои дела в арбитражном суде лично или через представителей. Ведение дела лично не лишает гражданина права иметь представителей.

Конечно можно спорить о смысле слова "свои", но насколько мне известно, оно толкуется вполне единообразно - дела, в которых лицо имеет свой материальный интерес, т.е. стороны и третьи лица.

[Jason Voorhees]

дела, в которых лицо имеет свой материальный интерес, т.е. стороны и третьи лица.

Pastic , а какой материальный интерес будет иметь в процессе, например, эксперт или переводчик?

[Pastic]

Pastic , а какой материальный интерес будет иметь в процессе, например, эксперт или переводчик?

Разумеется никакого, поэтому он и не может иметь представителя. Вести дела через представителя имеют право истец, ответчик, третьи лица с самостоятельными и без самостоятельных требований.

[KGB]

Хм. Очень хотелось бы посмотреть как переводчик будет переводить через предстваителя

[Jason Voorhees]

Хм. Очень хотелось бы посмотреть как переводчик будет переводить через предстваителя

Немного не о том... Переводчик так же как и другие участники процесса совершает процессуальные действия. Т.е. для защиты своих именно процессуальных прав он может пригласить представителя. Например, его может допросить (задать вопросы, касающиеся самой экспертизы) судья, Переводчик предупреждается об ответственности. Прямого запрета нигде не встречал.
Что касается перевода, то это конечно он сам делает.

[Gordey]

На мой взгляд, так.
Поскольку обязанности эксперта, свидетеля и переводчика носят личный характер, они должны исполняться лично.
Плюс права на непосредсвтенное участие их представителей в процессе у данных лиц нет в силу прямого укзания процессуальных законов (читай Pastic).
Вместе с тем данные лица имеют, как и любые граждане конституционное право на получение квалифицированной юридической помощи (читай
Jason Voorhees).
Если необходимость ее получения возникнет в связи в ходе процесса - откладывай дело и предсотаваляй возможность пообщаться с квалифицированным помощником.

Сообщение отредактировал Gordey: 25 November 2003 - 10:41

[Pastic]

Немного не о том... Переводчик так же как и другие участники процесса совершает процессуальные действия. Т.е. для защиты своих именно процессуальных прав он может пригласить представителя.

Судья так же как и другие участники процесса совершает процессуальные действия. Т.е. для защиты своих именно процессуальных прав он может пригласить представителя.

[Jason Voorhees]

Судья так же как и другие участники процесса совершает процессуальные действия. Т.е. для защиты своих именно процессуальных прав он может пригласить представителя.

Конституция не запрещает.

[Romani]

Ага, а еще представитель помощника судьи и представитель секретаря судебного заседания


Добавлено:
Pastic
А не является ли в Вашем примере ключивым слово граждане, а не свои?

[kuropatka]

Pastic Jason Voorhees
Ну-ну, представляю себе:

Процесс.

Судья с представителем, секретарь тоже, заседатели, стороны, эксперты, прокурор, переводчик, специалист, свидетели (тут кстати - а представитель недопрошенных свидетелей может присутствовать в зале суда?)...
И еще и процесс открытый - чтоб все на представление посмотрели.

[Jason Voorhees]

kuropatka

Судья с представителем, секретарь тоже, заседатели, стороны, эксперты, прокурор, переводчик, специалист, свидетели (тут кстати - а представитель недопрошенных свидетелей может присутствовать в зале суда?)...
И еще и процесс открытый - чтоб все на представление посмотрели.

Заранее извиняюсь за флуд, но случай был реальный.
Один юрист (типа я) явился к другому юристу (типа судебный пристав) со своим адвокатом (типа юрист).
И такое представление было.

[Rithi]

Заранее извиняюсь за флуд, но случай был реальный.  Один юрист (типа я) явился к другому юристу (типа судебный пристав) со своим адвокатом (типа юрист).  И такое представление было.

было и похожее.
юрист с адвокатом пришел к стороне в споре (тож юрист с адвокатом) + секретарь (юрист). было весело.
по существу. Думаю, толковать (ст. 48, 49 ГПК, АПК) надо не только дословно, но и по смыслу.
представителей вправе иметь только стороны и третьи лица (те что, заявляют или не заявляют......)

Если необходимость ее получения возникнет в связи в ходе процесса - откладывай дело и предсотаваляй возможность пообщаться с квалифицированным помощником.

сидела-думала, и не смогла. А что за необходимость в юр. помощи может возникнуть в процессе у свидетеля (ну, тут еще кое-как можно придумать. например, если вопрос задан, а свидетель думает, стоит ли ему отвечать и можно ли не отвечать), но вот у переводчика и эксперта?

[KGB]

Немного не о том...

Конечно не об этом. Потому как представительство и оказание юр.помощи не совсем одно и тоже.

[sud]

замечательно. Хорошо что правильно поняли, а именно имеет ли право упомянутые мною личности приходить в СЗ с адвокатом.
Уже вопрос хотите? чтобы еще чуть - чуть задуматься.
А в протокол С/З будет вносится фамилия представителя?

[Gordey]

Rithi "есть моного на свете друг-Горацио..."

[Pastic]

Хорошо что правильно поняли, а именно имеет ли право упомянутые мною личности приходить в СЗ с адвокатом.

Если заседание открытое - пожалуйста. Только никаких процессуальных прав у этого адвоката не будет.

А в протокол С/З будет вносится фамилия представителя?

А в протокол с/з заносятся фамилии слушателей, присутствующих в зале суда?

ГПК:

Статья 229. Содержание протокола
...
2. В протоколе судебного заседания указываются:
...
5) сведения о явке лиц, участвующих в деле, их представителей, свидетелей, экспертов, специалистов, переводчиков;


АПК:

Статья 155. Протокол
...
2. В протоколе судебного заседания указываются:
...
5) сведения о явке лиц, участвующих в деле, и иных участников арбитражного процесса; сведения о представленных суду и предъявленных для обозрения документах, удостоверяющих личность и подтверждающих надлежащие полномочия лиц, участвующих в деле, и их представителей;

Что касается "лиц, участвующих в деле, и иных участников и иных участников арбитражного процесса", то они все перечислены в главе 5 АПК РФ.

[Rithi]

Rithi "есть моного на свете друг-Горацио..."

извините, не поняла.
эта фраза к какому моему предложению относится?

[Gordey]

А что за необходимость в юр. помощи может возникнуть в процессе у свидетеля (ну, тут еще кое-как можно придумать. например, если вопрос задан, а свидетель думает, стоит ли ему отвечать и можно ли не отвечать), но вот у переводчика и эксперта?

[Яга]

Ммм.
У нас суд региональный, мы там третьи лица.
Суд хочет опросить нашего сотрудника как свидетеля (поручение прислать в мск).

Естественно хочется присутствовать при опросе, чтобы не говорил что-нибудь лишнее.

Могу ли я присутствовать как представитель третьего лица?

UPD: уже вижу что могу по 35-й ГПК РФ.

Сообщение отредактировал Яга: 30 September 2009 - 14:27

[Яга]

А если я хочу вопрос свидетелю задать в ходе его опроса?

[Pastic]

А если я хочу вопрос свидетелю задать в ходе его опроса?

Да ради бога. Выполнение судебного поручения - обычное судебное заседание, ЛУД пользуются всеми процессуальными правами.