Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

О регистрации права собственности, ст. 551 ГК и пошлине


Сообщений в теме: 14

#1 Erling

Erling

    Идейно крепкий речекряк

  • Старожил
  • 1669 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 May 2013 - 13:53

Помогите пожалуйста с ответами на элементарные вопросы. А то у меня не получается :(

Допустим, заключен (после 04.03.2013) договор купли-продажи дома. Дом передан, что подтверждается актом. Покупатель хочет зарегистрировать своё право.

П. 1 ст. 16 ФЗ о регистрации: государственная регистрация прав проводится на основании заявления правообладателя, сторон договора...

Абз. 2 п. 2 ст. 333.18 НК РФ: в случае, если за совершением юридически значимого действия одновременно обратились несколько плательщиков, не имеющих права на льготы, установленные настоящей главой, государственная пошлина уплачивается плательщиками в равных долях.

И вот не могу понять два момента.
1. Кто подаёт заявление о регистрации права? В ФЗ о регистрации два варианта - правообладатель либо обе стороны договора. С одной стороны регистрируется у нас не договор, а право. С другой стороны покупателя правообладателем называть пока рано. Следовательно, обе стороны подают заявление? И в какой комментарий к п. 3 ст. 551 ГК ни заглянешь - все пишут об уклонении продавца от регистрации возникшего у покупателя права. Из чего можно предположить, что заявление о регистрации подаёт и продавец, и покупатель (иначе как продавец может уклоняться?).
2. Кто платит пошлину за регистрацию права собственности? Опять же, в какой комментарий/письмо Минфина не заглянешь - везде пишут, что при регистрации права собственности пошлину платит только покупатель. Однако обращаются-то два лица. Следовательно, в соответствии абз. 2 п. 2 ст. 333.18 НК РФ оба должны платить пошлину в равных долях.

Получается, что либо заявление необходимо только от покупателя (тогда почему все пишут об уклонении продавца от регистрации?), либо пошлину платят обе стороны (тогда Минфин ошибается).

Как правильно? Самому стыдно, но не могу понять.
  • 0

#2 Erling

Erling

    Идейно крепкий речекряк

  • Старожил
  • 1669 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 May 2013 - 14:14

Или, может быть, вот так правильно:

Вообще говоря, переход права собственности - это прекращение права у одного лица и возникновение права у другого лица. За регистрацию первого пошлина не уплачивается на основании п. 8.1 ч. 3 ст. 333.35 НК РФ. За регистрацией второго обращается собственно покупатель, потому только он и платит пошлину.
  • 0

#3 mein_herz

mein_herz

    Человек-предрасположенность

  • продвинутый
  • 679 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 May 2013 - 19:47

Erling, давненько не регила сделки, но что живо в памяти: на сделке всегда присутствуют 2 стороны, относительно пошлины-не помню ^_^, проще узнать в Рег.палате) ну лично я так всегда делала)
Не слишком юридический ответ, наверное, да?)

вспомнила про пошлину-платил покупатель

Сообщение отредактировал mein_herz: 30 May 2013 - 19:47

  • 0

#4 Erling

Erling

    Идейно крепкий речекряк

  • Старожил
  • 1669 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 May 2013 - 19:50

на сделке всегда присутствуют 2 стороны,

Угу.

вспомнила про пошлину-платил покупатель

Ага!

А почему? :)
  • 0

#5 Levap

Levap
  • ЮрКлубовец
  • 317 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 May 2013 - 20:39

А может вот так. Подп. 22 п. 1 ст. 333.33 НК РФ: за государственную регистрацию прав, ограничений (обременений) прав на недвижимое имущество, договоров об отчуждении недвижимого имущества. То есть юридически значимое действие в данном случае именно регистрация права. Продавец же не регистрирует право. Он там галочку ставит напротив фразы - прошу зарегистрировать переход права к Пупкину В.В. (точности не гарантирую). То есть он не обращается, как сказано в НК, за государственной регистрацией права. Право регистрирует только покупатель
  • 0

#6 mein_herz

mein_herz

    Человек-предрасположенность

  • продвинутый
  • 679 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 May 2013 - 20:40

А почему? :)

а вот здесь Вам врать не буду, хоть бы раз закон открыла, когда на сделку шла))) Ну разве только что в дарении, и то НК
На практике так, но в закон сейчас не полезу...
  • 0

#7 mrOb

mrOb
  • Старожил
  • 4413 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 May 2013 - 21:35

За регистрацию первого пошлина не уплачивается на основании п. 8.1 ч. 3 ст. 333.35 НК РФ

мне это больше нравится
  • 0

#8 Levap

Levap
  • ЮрКлубовец
  • 317 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 May 2013 - 16:00

За регистрацию первого пошлина не уплачивается на основании п. 8.1 ч. 3 ст. 333.35 НК РФ

мне это больше нравится

Ну это, так сказать, контрольный.
  • 0

#9 nick_ruller

nick_ruller
  • Старожил
  • 3317 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 May 2013 - 18:55

И вот не могу понять два момента. 1. Кто подаёт заявление о регистрации права? В ФЗ о регистрации два варианта - правообладатель либо обе стороны договора. С одной стороны регистрируется у нас не договор, а право. С другой стороны покупателя правообладателем называть пока рано. Следовательно, обе стороны подают заявление? И в какой комментарий к п. 3 ст. 551 ГК ни заглянешь - все пишут об уклонении продавца от регистрации возникшего у покупателя права. Из чего можно предположить, что заявление о регистрации подаёт и продавец, и покупатель (иначе как продавец может уклоняться?).

Когда я давно работал в ФРС (Фед.Рег.Служба)

Писалось два заявления:
1) Продавец на переход права
2) Покупатель на регистрацию права

Кто платит пошлину было все равно (бывало проходило если платили вообще другие лица), главное чтобы было уплачено до копейки.
  • 1

#10 Levap

Levap
  • ЮрКлубовец
  • 317 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 June 2013 - 14:37

Писалось два заявления:
1) Продавец на переход права
2) Покупатель на регистрацию права

Сейчас также.

Кто платит пошлину было все равно (бывало проходило если платили вообще другие лица), главное чтобы было уплачено до копейки.

Сейчас отказываются принимать документы, если госпошлина оплачена другим лицом.
  • 0

#11 Dmitry-lawyer

Dmitry-lawyer
  • Старожил
  • 1719 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 June 2013 - 14:49

Сейчас отказываются принимать документы, если госпошлина оплачена другим лицом.

Угу, у меня полгода назад был случай: в договоре указано, что расходы по госпошлине относятся на продавца и покупателя 50/50, так покупатель ее полностью оплатил, а затем продавец вернул ему половину.
  • 0

#12 nick_ruller

nick_ruller
  • Старожил
  • 3317 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 June 2013 - 20:04

Сейчас отказываются принимать документы, если госпошлина оплачена другим лицом.

Принять они обязаны. Отказать в гос.регистрации может только гос.регистратор.
  • 0

#13 Levap

Levap
  • ЮрКлубовец
  • 317 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 June 2013 - 22:50

Принять они обязаны. Отказать в гос.регистрации может только гос.регистратор.

Дилемма из разряда - не тронь ..... В том смысле лучше быстрее чем обжаловать :)
  • 0

#14 Erling

Erling

    Идейно крепкий речекряк

  • Старожил
  • 1669 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 June 2013 - 06:55

По идее (совсем уж строго говоря), пошлина, уплаченная "не тем" лицом (т.е. пошлина, не уплаченная "тем" лицом), - вполне себе основание для отказа в регистрации. Верно ведь?

Сообщение отредактировал Erling: 02 June 2013 - 06:56

  • 0

#15 BloodForFun

BloodForFun
  • Старожил
  • 2871 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 June 2013 - 13:24

По идее (совсем уж строго говоря), пошлина, уплаченная "не тем" лицом (т.е. пошлина, не уплаченная "тем" лицом), - вполне себе основание для отказа в регистрации. Верно ведь?

Строго говоря да - госпошлина это вид налога, а налог должен уплачиваться лично, согласно статье 45 НК РФ.

Налогоплательщик обязан самостоятельно исполнить обязанность по уплате налога, если иное не предусмотрено законодательством о налогах и сборах.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных