Сообщений в теме: 14

[Mr. Link]

Коллеги, читаю ст. 74 Основ и никак не могу понять.
Исходя из содержания, ч.1 и 2 много чего запрещается мед. / фарм. работникам и их руководителям.
Но при этом ни слова о запрете того самого в адрес медицинских и аптечных организаций.
То есть что получается. Например, работник или руководитель аптеки согласно п. 3 ч. 2 ст. 74 «Не могут заключать договоры о предложении населению определенных лекарственных препаратов».
При этом в отношении самой аптечной организации (ООО) такого запрета нет.
Что-то тут не вяжется.

Или наш законодатель в очередной раз имел в виду одно, а написал совершенно противоположное? Имея ввиду, что руководитель аптеки, действуя от имени вверенного ему ООО, не может заключать подобных договоров?

Какие будут мнения?

[Абриарвий]

Какие будут мнения?

Насколько помню юридическое лицо приобретает права через свои органы, а соответственно действия руководителя -по заключению договора о предложении населению определенных лекарственных препаратов, есть заключение договора от имени юр. лица. Директор будучи действуя как ЕИО юрика -действует как орган юрика, а не как физик.

[Mr. Link]

В законе четко фигурирует - руководитель медицинской организации, а не сама медицинская организация. Заключение договора непосредственно с руководителем само ООО ни к чему не обязывает.
В том виде, как это описал законодатель, руководитель выступает исключительно как физ. лицо.
Соответственно руководителю (физ. лицу) брать образцы и впаривать населению нельзя.
А вот самому ООО – не вопрос.

Сообщение отредактировал Mr. Link: 06 June 2013 - 15:26

[Абриарвий]

Соответственно руководителю (физ. лицу) брать образцы и впаривать населению нельзя.
А вот самому ООО – не вопрос.

Мне думается что директор будучи в должности директора, хотя и есть понатуре физик, если в договоре называется директор соответственно действует от имени юрика и как ЕИО, а не как физик.
Мне как-то с трудом представляется договор между 2- мя ООО подписанный никем, а договор подписанный Васей от своего имени и в своих интиресах- есть договор Васи, а не аптечной.

руководитель выступает исключительно как физ. лицо.

как-то мне кажется абсурдно
Директор может выступать как физ. лицо, только в тех отношениях, в которых он может имея свой стас участвовать как физик.

Сообщение отредактировал Абриарвий: 06 June 2013 - 15:40

[Mr. Link]

Представьте себе преамбулу договора, в которой указано:
Иванов Иван Иваныч директор ООО «Ромашка» и ООО «Лютик» заключили настоящий договор о нижеследующем:

Так кто по Вашему будет сторонами данного договора?

Директор ООО – это лишь должность. Для того, чтобы возникли обязанности у ООО, договор должен быть заключен именно между ООО и второй стороной, а не неким Ивановым, который по совместительству является директором этого ООО.

[Абриарвий]

Представьте себе преамбулу договора, в которой указано:
Иванов Иван Иваныч директор ООО «Ромашка» и ООО «Лютик» заключили настоящий договор о нижеследующем:

Со стороны ООО "Лютик" кем будет подписан договор или договор между ними будет односторонний или достаточно подписи одной стороны договора?

Сообщение отредактировал Абриарвий: 06 June 2013 - 15:52

[Mr. Link]

Со стороны ООО "Лютик" кем будет подписан договор или договор между ними будет односторонний или достаточно подписи одной стороны договора?

Со стороны ООО «Лютик» подпишет Петров. Какое это отношение имеет к сути вопроса?
Договоров односторонних не бывает по определению.

[Абриарвий]

Со стороны ООО «Лютик» подпишет Петров. Какое это отношение имеет к сути вопроса?

а кто он Петров и откуда у Петрова полномочия подписывать договор от имени ООО "Лютик"?

А если Петров (надеюсь наделенный полномочиями) подписывает от имени ООО "Лютик" договор, права и обязанности у кого возникают по сделке - у Петрова как физика или у ООО "Лютик" - стороны договора?

Сообщение отредактировал Абриарвий: 06 June 2013 - 16:07

[Mr. Link]

Со стороны ООО «Лютик» подпишет Петров. Какое это отношение имеет к сути вопроса?

а кто он Петров и откуда у Петрова полномочия подписывать договор от имени ООО "Лютик"?

А Петров у Вас либо ЕИО, либо лицо действующее на основании доверенности, которая предусматривает переданные ему полномочия действовать от имени ООО "Лютик"

Понятно. Это клиника.
Коллеги, есть еще мнения по существу вопроса?

[Абриарвий]

Понятно. Это клиника.
Коллеги, есть еще мнения по существу вопроса?

А Вы уважаемый не нервничайте, а лучше ответьте : Кто от имени юрика имеет право подписывать договоры?
я понимаю что

"руководитель выступает исключительно как физ. лицо.

но все же

Сообщение отредактировал Абриарвий: 06 June 2013 - 16:14

[Mr. Link]

А Вы уважаемый не нервничайте

Да бог с Вами, какие нервы…
Не вижу смысла тратить время на пустые вопросы.
Вам, видимо, надо было сразу целиком преамбулу договора написать без сокращений. Я думал мы на юр. форуме и достаточно будет указать основные моменты. Остальное ведь и так понятно.

[PAnS]

считаю, что в ст.74 речь идет о руководители мед/фарм учреждения, именно как о физическом лице, поэтому, заключение договора между двумя юрлицами закон не запрещает ( ст.53 ГК РФ)

[Mr. Link]

PAnS, спасибо за мнение.

Только вот вопрос – не находите ли Вы данную практику странной?

Типа мед. персоналу нельзя, а вот ООО, которое будет реализовать положения договора, через все тот же мед. персонал – можно.

Может статься, что исправлять косяки законодателя будут такие вот как Абриарвий проверяющие, которые не видят разницы между руководителем ООО и самим ООО.

[PAnS]

Знаете, смотря с какой стороны смотреть. С одной - хорошо, поскольку ООО не будет нести ответственность за действия своих работников. С другой стороны, я считаю, что есть проблема какие "правильные" условия договора прописать, чтобы избежать ответственности ООО.
Оговорюсь - это моё сугубо личное мнение, т.к. пока не встречалась на практике с этим.

[Абриарвий]

Может статься, что исправлять косяки законодателя будут такие вот как Абриарвий проверяющие, которые не видят разницы между руководителем ООО и самим ООО.

Верное замечание, вчера был в ударе.

При этом в отношении самой аптечной организации (ООО) такого запрета нет.

совершенно верно, признаю ошибки, каюсь))