Сообщений в теме: 9

[nick_ruller]

Требуется:
Договор купли-продажи с условием оплаты товара после того как он был реализован следующему покупателю.
Если по окончанию срока действия договора остается не реализованный товар, то он возвращается Поставщику.

Комиссия и агентский договор не нужны (почему: причина мне не ведома).

Вопрос-1 (об оплате товара после его реализации):

Скрытый текст

Статья 454. Договор купли-продажи
1. По договору купли-продажи одна сторона (продавец) обязуется передать вещь (товар) в собственность другой стороне (покупателю), а покупатель обязуется принять этот товар и уплатить за него определенную денежную сумму (цену).

Статья 488. Оплата товара, проданного в кредит
1. В случае, когда договором купли-продажи предусмотрена оплата товара через определенное время после его передачи покупателю (продажа товара в кредит), покупатель должен произвести оплату в срок, предусмотренный договором, а если такой срок договором не предусмотрен, в срок, определенный в соответствии со статьей 314 настоящего Кодекса.

Статья 190. Определение срока
Установленный законом, иными правовыми актами, сделкой или назначаемый судом срок определяется календарной датой или истечением периода времени, который исчисляется годами, месяцами, неделями, днями или часами.
Срок может определяться также указанием на событие, которое должно неизбежно наступить.

Поскольку срок оплаты установлен как "после реализации Товара Покупателем третьим лицам", что не соответствует ст. 190 ГК, то такой срок нельзя признать согласованным и срок оплаты должен определяться согласно ст. 314 ГК.
Соответственно оплата должна произойти вне зависимости от дальнейшей реализации товара.
Правильно?

Вопрос-2 (о возврате нереализованного товара):

Скрытый текст

Статья 421. Свобода договора
1. Граждане и юридические лица свободны в заключении договора.
4. Условия договора определяются по усмотрению сторон, кроме случаев, когда содержание соответствующего условия предписано законом или иными правовыми актами (статья 422).

Статья 453. Последствия изменения и расторжения договора
4. Стороны не вправе требовать возвращения того, что было исполнено ими по обязательству до момента изменения или расторжения договора, если иное не установлено законом или соглашением сторон.

Смею предположить (на основе анализа суд. практике) 2 согласованных способа возврата нереализованного товара обратно:
1. По условию договора: "После истечения срока действия договора или его расторжении нереализованный товар подлежит возврату в порядке обратной реализации".
Возврат товара возможен либо путем обратного выкупа, т.е. должно иметь месть оферта и акцепт. Фактически имеет место новый договор купли-продажи, а соответственно должно быть получено согласие обеих сторон на возврат, если бывший поставщик не согласен, то возвратить товар не получится.

2. По условию договора: "В случае прекращения срока действия договора или его расторжении весь нереализованный товар оставшийся у Покупателя возвращается Продавцу".
В порядке расторжения договора по п. 4 ст. 453 ГК. Соответствующие условие должно быть включено в текст договора. Но возврат товара может быть произведен только в случае расторжения договора.
Применение п. 4 ст. 453 ГК возможно только в случае расторжения договора, что исключает применения условия о возврате в случае истечения срока действия договора.


Я правильно мыслю или мои мысли основаны на неправильно применении норма права?

[Levap]

nick_ruller, получается у Вас поставка?

Поскольку срок оплаты установлен как "после реализации Товара Покупателем третьим лицам", что не соответствует ст. 190 ГК, то такой срок нельзя признать согласованным и срок оплаты должен определяться согласно ст. 314 ГК.

Мне кажется обязанность по оплате возникнет еще раньше.

Скрытый текст

Постановление Пленума ВАС РФ от 22.10.1997 N 18
"О некоторых вопросах, связанных с применением Положений Гражданского кодекса Российской Федерации о договоре поставки"
...16. Покупатель обязан оплатить полученные товары в срок, предусмотренный договором поставки либо установленный законом и иными правовыми актами, а при его отсутствии непосредственно до или после получения товаров (пункт 1 статьи 486 Кодекса).
Поэтому судам следует исходить из того, что при расчетах за товар платежными поручениями, когда иные порядок и форма расчетов, а также срок оплаты товара соглашением сторон не определены, покупатель должен оплатить товар непосредственно после получения и просрочка с его стороны наступает по истечении предусмотренного законом или в установленном им порядке срока на осуществление банковского перевода, исчисляемого со дня, следующего за днем получения товара покупателем (получателем).
Необходимо также иметь в виду, что конкретный срок проведения расчетных операций применительно к различным формам расчетов должен быть определен Центральным банком Российской Федерации, но предельный срок не должен превышать двух операционных дней в пределах одного субъекта Российской Федерации и пяти операционных дней в пределах Российской Федерации (статья 80 Закона Российской Федерации "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)").

Или я ошибаюсь?

[ztr]

Или я ошибаюсь?

Не ошибаетесь - для купли-продажи/поставки срок оплаты установлен ст.486 ГК.

Поскольку срок оплаты установлен как "после реализации Товара Покупателем третьим лицам", что не соответствует ст. 190 ГК, то такой срок нельзя признать согласованным и срок оплаты должен определяться согласно ст. 314 ГК. Соответственно оплата должна произойти вне зависимости от дальнейшей реализации товара. Правильно?

с одной стороны, правильно. С другой, учитывая позицию ВАС в отношении определения в договорах подряда сроков работ способами, противоречащими ГК, взыскание поставщиком стоимости товара со ссылкой на 486 до его реализации следующему покупателю неоднозначно.

Смею предположить (на основе анализа суд. практике) 2 согласованных способа возврата нереализованного товара обратно:

я предлагаю обратную реализацию: у Вас поставка, значит, право собственности перешло к покупателю, товар находится у него на балансе; обратная реализация - самый простой способ оформления возврата. Риск отказа поставщика от заключения нового договора поставки можно устранить указанием в основном договоре способа определения наименования количества товара, подлежащего выкупу, например - уведомление покупателя; тогда условие об обратном выкупе можно будет рассматривать как заключение предварительного договора купли-продажи, от которого Поставщик отказаться не сможет.

[nick_ruller]

Риск отказа поставщика от заключения нового договора поставки можно устранить указанием в основном договоре способа определения наименования количества товара, подлежащего выкупу, например - уведомление покупателя;

Думается, что существенные условия должны быть согласованы в самом предварительном договоре.

Скрытый текст

Статья 429. Предварительный договор

3. Предварительный договор должен содержать условия, позволяющие установить предмет, а также другие существенные условия основного договора.

В противном случае получается, что одна из сторон навязывает условия в одностороннем порядке.

[ztr]

Думается, что существенные условия должны быть согласованы в самом предварительном договоре.

Не согласен - поскольку мы признаем заключенными рамочные договоры поставки, что мешает признать заключенным предварительный договор поставки с тем же способом определения предмета?

[nick_ruller]

Не согласен - поскольку мы признаем заключенными рамочные договоры поставки

А толку от такой заключенности?

Пример, если в договоре не указано количество передаваемого товара, то от поставщика вряд ли удастся получить необходимое покупателю количество товара, если поставщик будет против.
Можно 10 заявок или писем отправить поставщик вправе отказать, т.к. он не обещал запрошенного количества товара.

[ztr]

А толку от такой заключенности?

Э нет) Признавая договор поставки заключенным, мы одновременно признаем и способ определения наименования и количества товара, в том числе и путем одностороннего волеизъявления покупателя.

[nick_ruller]

путем одностороннего волеизъявления покупателя.

Покажите практику, пжлст.
Просто ни разу ничего подобного не видел.

Будет очень интересно.

[ztr]

Покажите практику, пжлст.

Не нашел. Сталкивался когда-то давно, еще лет 10 или больше назад.

[greeny12]

Требуется:
Договор купли-продажи с условием оплаты товара после того как он был реализован следующему покупателю.
Если по окончанию срока действия договора остается не реализованный товар, то он возвращается Поставщику.

на форуме есть тема про договор "хранения с экспонированием" товара на выставке с полномочиями хранителя по продаже и порядком расчетов в случае продажи... Если не продано - то при возврате возмещаются расходы на хранение...Образец договора в той теме есть