Доброе время суток. Сегодня оформляли свидетельства о праве на наследство. Два наследника, 7 объектов. Нотариус сказала, что на каждый объект и наследника выдаст отдельное свидетельство и за каждое возьмет 3-5 тыс. руб. (за бланк). Ладно, почитав правила о нотариате, мы ей возразили, так как там прямо сказано, что по заявлению наследника, можно выдать одно свидетельство на несколько объектов. Тогда она сказала, что выдать одно свидетельство она в принципе может, но только денег возьмет столько же. И это типа за ИТР, как я понял за работу. Помимо пошлины ещё. Скажите, кто знает. Права ли она или развод на деньги? Оформление наследство обойдется в 76 тыс. руб., из которых 50 тыс. это бланки (или как там это называется ИТР). Спасибо всем за ответы.
|
|
||
|
|
|
|
Сообщений в теме: 27
#2
Отправлено 29 August 2013 - 21:40
В большинстве субъектов федерации стоимость технической работы утверждается Нотариальной палатой. Вот там и узнайте ставки.
#3
Отправлено 29 August 2013 - 22:00
Это понятно. Но это правда, что количество выданных свидетельств (одно на все объекты или несколько на каждый) не влияет на итоговую стоимость оформления?
#4
Отправлено 29 August 2013 - 22:17
Но это правда, что количество выданных свидетельств (одно на все объекты или несколько на каждый) не влияет на итоговую стоимость оформления?
вот для этого и следует узнать расценки, утвержденные НП - от чего они зависят.
#5
Отправлено 30 August 2013 - 19:47
Наверняка развод, причем наглый. Закон бланки не предусматривает, поэтому потребуйте либо выдать на обычной бумаге, либо выдать постановление об отказе...Сегодня оформляли свидетельства о праве на наследство. Два наследника, 7 объектов. Нотариус сказала, что на каждый объект и наследника выдаст отдельное свидетельство и за каждое возьмет 3-5 тыс. руб. (за бланк). Ладно, почитав правила о нотариате, мы ей возразили, так как там прямо сказано, что по заявлению наследника, можно выдать одно свидетельство на несколько объектов. Тогда она сказала, что выдать одно свидетельство она в принципе может, но только денег возьмет столько же. И это типа за ИТР, как я понял за работу. Помимо пошлины ещё. Скажите, кто знает. Права ли она или развод на деньги? Оформление наследство обойдется в 76 тыс. руб., из которых 50 тыс. это бланки (или как там это называется ИТР).
#7
Отправлено 31 August 2013 - 03:44
Более-менее разобрались. В общем помощница нотариуса изначально ввела нас в заблуждения, сказав, что это цена за бланки. Как выяснилось, бланк ничего не стоит! Это цена за техническо-правовую работу с каждым объектом недвижимости, поэтому нотариусы неважно в одном св-ве они будут перечисляться или в разных. Поэтому цены по 3-5 тыс. остались - она же не может их игнорировать, они в свидетельстве указаны внизу. А вот за кучу заявлений нотариус в итоге деньги не взяла, хотя каждое должно быть по 700 рублей.
Ну и пошлина сама собой разумеется.
Ну и пошлина сама собой разумеется.
Сообщение отредактировал Laky-M: 31 August 2013 - 03:45
#8
Отправлено 31 August 2013 - 13:05
В каком еще свидетельстве? Что за бред?Более-менее разобрались. В общем помощница нотариуса изначально ввела нас в заблуждения, сказав, что это цена за бланки. Как выяснилось, бланк ничего не стоит! Это цена за техническо-правовую работу с каждым объектом недвижимости, поэтому нотариусы неважно в одном св-ве они будут перечисляться или в разных. Поэтому цены по 3-5 тыс. остались - она же не может их игнорировать, они в свидетельстве указаны внизу.
Ну и так сколько в итоге нотар просит за "техническую работу"?А вот за кучу заявлений нотариус в итоге деньги не взяла, хотя каждое должно быть по 700 рублей.
Ну и пошлина сама собой разумеется.
#9
Отправлено 31 August 2013 - 14:12
http://abubikerova.ru/tarifs/ Пункт 25. Не мало.Ну и так сколько в итоге нотар просит за "техническую работу"?
А на счет свидетельств... Хм. "...Выдача свидетельств о праве на наследство по закону и по завещанию:"В каком еще свидетельстве? Что за бред?
Сообщение отредактировал Laky-M: 31 August 2013 - 14:16
#10
Отправлено 02 September 2013 - 13:54
Ну и нафиг кормить таких дармоедов?http://abubikerova.ru/tarifs/ Пункт 25. Не мало.
Ну и так сколько в итоге нотар просит за "техническую работу"?
Ничего не понял...А на счет свидетельств... Хм. "...Выдача свидетельств о праве на наследство по закону и по завещанию:"
В каком еще свидетельстве? Что за бред?
#11
Отправлено 09 September 2013 - 12:02
Нотариусы это не ИП, чтобы кого-то разводить и обманывать, не путайте и не оговаривайте.Наверняка развод, причем наглый. Закон бланки не предусматривает, поэтому потребуйте либо выдать на обычной бумаге, либо выдать постановление об отказе...
Нотариусы руководствуются не только законом, но и подзаконными нормативными актами. Бланки нотариусы обязаны использовать в соответствии с Правилами нотариального делопроизводства (п.40,41), утв.Минюстом, и Положением о порядке изготовления, обращения, учета и использования бланка для совершения нотариальных действий.
Расценки действительно можно уточнить в нотариальной палате субъекта. Расценки нотариуса складываются из нотариального тарифа (по Основам и НК) и правовой и технической работы (ПТХ). Нотариальная палата утверждает примерные расценки, итоговая сумма ПТХ вполне может зависеть от конкретного нотариуса.
#12
Отправлено 09 September 2013 - 13:25
Тем не менее, нередки случаи, когда нотариусы кого-то разводят и обманывают.Нотариусы это не ИП, чтобы кого-то разводить и обманывать, не путайте и не оговаривайте.
Возможно, не имея на это умысла, а в связи с правовой безграмотностью. Что характерно - проявляется эта безграмотность исключительно в пользу нотариуса. Ни разу не видел, чтобы нотариус "ошибся" в пользу клиента.
В таком случае использование нотариусом спец.бланка является элементом нотариального действия, и не может рассматриваться, как дополнительная услуга правового или технического характера - см.Определение КС РФ от 01.03.2011 № 272-О-О.Бланки нотариусы обязаны использовать в соответствии с Правилами нотариального делопроизводства (п.40,41), утв.Минюстом, и Положением о порядке изготовления, обращения, учета и использования бланка для совершения нотариальных действий.
Сообщение отредактировал Diss: 09 September 2013 - 14:39
#13
Отправлено 09 September 2013 - 21:40
Ну, так автор и поправился, сказав что секретарь ошиблась. Естественно, бланк не входит в стоимость ПТХ.В таком случае использование нотариусом спец.бланка является элементом нотариального действия, и не может рассматриваться, как дополнительная услуга правового или технического характера - см.Определение КС РФ от 01.03.2011 № 272-О-О.
Про правовую безграмотность нотариусов смешно слышать, поскольку экзамен на получение лицензии очень сложен и сдать получается его не всем, сложнее чем у судей и адвокатов (сужу по своему региону). Могу еще согласиться относительно тех нотариусов, которые перешли на частную практику из гос.контор (дело было давнее и экзамены они не сдавали), вот у них, действительно, могут быть ошибки.
P.S. В московиях расценки на ПТХ конечно завышенные, не то, что в регионах.
#14
Отправлено 10 September 2013 - 19:35
да ладно, особенно талантливые нотариусы в Краснодарском крае, там их , наверное, специально выращивают))))))))) долю в ООО по акту передать или там для заключения договора к-п акций потребовать сами акции , т.к. в выписке из ЕГРЮЛ акционеры не указаны, и еще много чего ............. народ и не с таким сталкивалсяПро правовую безграмотность нотариусов смешно слышать,
#15
Отправлено 10 June 2015 - 11:25
Здрасти. То ли вот у меня лыжи не едут, то ли нотариус сошла с ума от однообразной работы.
В общем есть единственный наследник, а именно наследница, она же супруга наследодателя, желающая оформить одно свидетельство о праве на наследство, в котором будут указаны все объекты имущества.
И есть статья 1162 ГК РФ, которая ему это право любезно предоставляет. Хошь каждый объект одним свидетельством оформляй, хошь греби всё в кучу, пардонте, получай одно свидетельство на все имущество.
Значит, данный вопрос с помощниками нотара и с его И.О, обсуждается, все тихо, гладко, чинно и благородно, приходим к выводу что одно свидетельство на все объекты получите.
НО, в день когда наследник приходит непосредственно для оформления наследства, нотар ему и говорит.
-Вы же долю в супружеской собственности выделяете?
-Ну да, выделяем. Значит, в наследственной массе есть имущество, которое целиком в эту массу входит (все, что принадлежало умершему по безвозмездным сделкам), а есть такое имущество, где наследодателю только доля в праве общей собственности принадлежала (все что нажито совместно супругами)
- Ну верно мыслите!!!
- Так, вот, значит свидетельства о праве на наследство, тоже должно быть два, в одном будет указано все имущество, которое полностью наследодателю принадлежало, а в другом, которое только долей принадлежало ему, как бэ.
- А почему так????
- а вот у нас формы утверждены такие, ни чо не можем поделать.
- а как же статья 1162 ГК РФ?
- а у нас формы
- но ведь ГК РФ сильнее, чем формы, его ст. 1162 ГК дает наследнику право получить одно свид-во на все, без каких либо исключений, без делегирования регулирования этого вопроса каким-то там формам или иной подзаконке
- КАКАЯ ЕЩЕ СТАТЬЯ!!! КАКОЙ ГК РФ????? сказано же, формы у нас!!!!
- можете сослаться на конкретный НПА, указать его пункт, номер той самой формы
- нету под рукой (последний вопрос и ответ - в телефонном режиме).
Но и соответственно, раз свидетельств два, а не одно, денег просит в два раза больше за прав. и тех. услуги.
Представитель наследника в моем лице поумничал, неправомерность навязывания прав. и тех. услуг обосновал, вроде нотар согласилась их с наследника не взимать.
НО!!! у них теперь все равно формы ! они могут или одно свид-во о праве на наследство дать, но при этом не выделять супружескую долю вообще, либо выделить супружескую долю, но свид-ва о праве собственности все таки два (одно на имущество наследодателя, другое на долю в имуществе наследодателя).
В итоге, поняв что правового обоснования услышать не удастся, на втором варианте и сошлись, типа компромисса достигли.
Но????? Осталось в душе глубокое непонимание, а что это было????? как это???? почему это??? что за формы??? В приказе Минюста от 10 апреля 2002 г. N 99 ничего такого нету. Там есть форма свидетельства, когда доли других наследников открытые, но это же не наш случай.
#16
Отправлено 10 June 2015 - 14:09
И нафиг Вы написали тут всё это??? Кто сказал Вам про формы, у того и спрашивайте, что за формы. Нам-то откуда знать, что имел в виду нотар??? Тут юридический форум, а не психиатрический...есть единственный наследник, а именно наследница, она же супруга наследодателя, желающая оформить одно свидетельство о праве на наследство, в котором будут указаны все объекты имущества.
в день когда наследник приходит непосредственно для оформления наследства, нотар ему и говорит.
- Так, вот, значит свидетельства о праве на наследство, тоже должно быть два, в одном будет указано все имущество, которое полностью наследодателю принадлежало, а в другом, которое только долей принадлежало ему, как бэ.
- а вот у нас формы утверждены такие, ни чо не можем поделать.
Осталось в душе глубокое непонимание, а что это было????? как это???? почему это??? что за формы??? В приказе Минюста от 10 апреля 2002 г. N 99 ничего такого нету.
#17
Отправлено 10 June 2015 - 14:44
И нафиг Вы написали тут всё это??? Кто сказал Вам про формы, у того и спрашивайте, что за формы. Нам-то откуда знать, что имел в виду нотар??? Тут юридический форум, а не психиатрический...есть единственный наследник, а именно наследница, она же супруга наследодателя, желающая оформить одно свидетельство о праве на наследство, в котором будут указаны все объекты имущества.
в день когда наследник приходит непосредственно для оформления наследства, нотар ему и говорит.
- Так, вот, значит свидетельства о праве на наследство, тоже должно быть два, в одном будет указано все имущество, которое полностью наследодателю принадлежало, а в другом, которое только долей принадлежало ему, как бэ.
- а вот у нас формы утверждены такие, ни чо не можем поделать.
Осталось в душе глубокое непонимание, а что это было????? как это???? почему это??? что за формы??? В приказе Минюста от 10 апреля 2002 г. N 99 ничего такого нету.
Если честно, крик души,захотелось выговориться )) Серьезной правовой дискуссии по данному вопросу я не жду. Просто удивительно, с чем иногда приходится сталкиваться
#18
Отправлено 10 June 2015 - 17:16
Здрасти
вот вопрос а какая разница как будет выдаваться имущество в одном или разных? правовая и техническая будет считаться все равно на каждый вид имущества отдельно... то есть если в свидетельстве будет 4 квартиры то ПТР возьмут за 4 объекта недвижимости.... нотариус просто выбрал какую то неясную позицию... зачем заставлять выделять супружескую долю... в общем вам в принципе уже ответили
Тут юридический форум, а не психиатрический...
#19
Отправлено 10 June 2015 - 18:40
вот вопрос а какая разница как будет выдаваться имущество в одном или разных? правовая и техническая будет считаться все равно на каждый вид имущества отдельно... то есть если в свидетельстве будет 4 квартиры то ПТР возьмут за 4 объекта недвижимости.... нотариус просто выбрал какую то неясную позицию... зачем заставлять выделять супружескую долю... в общем вам в принципе уже ответилиЗдрасти
Тут юридический форум, а не психиатрический...
У нотариуса другая позиция по поводу прав-тех услуг, он полагает, что оплате подлежит каждое свидетельство, а не имущество. 1 свидетельство - 4 000, 2 свидетельства - 8 000 р. и т.п. и т.д.
Прав-тех услуги мы пока отбили вообще. Пока. Потом может что то еще нотариус придумает.
Тут внезапно осенила другая мысль, если нотариус выдаст свидетельство по форме, несоответствующей закону (точнее подзаконке - приказу Минюста), это может быть формальным основанием для отказа в госрегистрации. Например, положена в конкретном случае форма № 7, а она подсунет форму № 5, которая в данном случае вообще никак не подходит. Думаю, в этом вопросе, нужно все таки проявить принципиальность.
#20
Отправлено 10 June 2015 - 19:03
У нотариуса другая позиция по поводу прав-тех услуг, он полагает, что оплате подлежит каждое свидетельство, а не имущество.
мда интересный персонаж...
#21
Отправлено 10 June 2015 - 19:16
мда интересный персонаж...У нотариуса другая позиция по поводу прав-тех услуг, он полагает, что оплате подлежит каждое свидетельство, а не имущество.
В принципе, для наследника, решившего все таки эти тех-прав.услуги оплатить, в силу незнания о том, что они добровольны либо по иным причинам, это и лучше, в данном отношении нотариус хороша )
#22
Отправлено 10 June 2015 - 20:02
все таки эти тех-прав.услуги оплатить
скажем так, конечно кто-то может их не оплачивать, но при этом они очень много времени потратят на получение этого свидетельства... я клиентам говорю сразу есть правовая и техническая работа, если они не хотят ее оплачивать, то это они пусть делают без меня, потому что это муторно долго, и часто бесполезно
#23
Отправлено 10 June 2015 - 20:16
скажем так, конечно кто-то может их не оплачивать, но при этом они очень много времени потратят на получение этого свидетельства... я клиентам говорю сразу есть правовая и техническая работа, если они не хотят ее оплачивать, то это они пусть делают без меня, потому что это муторно долго, и часто бесполезновсе таки эти тех-прав.услуги оплатить
Возможно, конечно, не все так просто. Но тем не менее, людям занимающим принципиальную позицию и готовым долго и муторно ждать, порой удается доказать справедливость.
Но для нас сейчас вопрос уже в другом, а именно получить правильное свидетельство о праве на наследство (или несколько), нужной формы )
#24
Отправлено 16 October 2017 - 03:01
Здравствуйте !
Умер отец моей жены. Его доля квартиры завещана родственникам второй его жены.
Моя жена получает в наследство 1/4 квартиры своего отца (обязательная доля) и всё имущество.
Нотариус заявляет, что в рамках наследственного дела по закону завещанная часть погашается в первую очередь из незавещанной части. Т.е. наши части наследства вычитаются одно из другого и само наследство сильно сокращается.
Можем ли мы потребовать открыть на каждый объект отдельное дело ? И тогда ничего вычитаться не будет, а будет нормально складываться. Ведь об этом говорит статья 1162 ГК РФ (По желанию наследников свидетельство может быть выдано всем наследникам вместе или каждому наследнику в отдельности, на все наследственное имущество в целом или на его отдельные части).
#25
Отправлено 16 October 2017 - 11:40
отдельное дело ?
наследственное дело открывается не на барахло, а на наследодателя.
По желанию наследников свидетельство
во- первых, это о свидетельстве, а не об имуществе, а во-вторых- что там насчет желания родственников второй жены?
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
