Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Одно свидетельство о праве на наследство на несколько объектов


Сообщений в теме: 27

#1 Laky-M

Laky-M
  • ЮрКлубовец
  • 261 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 August 2013 - 20:50

Доброе время суток. Сегодня оформляли свидетельства о праве на наследство. Два наследника, 7 объектов. Нотариус сказала, что на каждый объект и наследника выдаст отдельное свидетельство и за каждое возьмет 3-5 тыс. руб. (за бланк). Ладно, почитав правила о нотариате, мы ей возразили, так как там прямо сказано, что по заявлению наследника, можно выдать одно свидетельство на несколько объектов. Тогда она сказала, что выдать одно свидетельство она в принципе может, но только денег возьмет столько же. И это типа за ИТР, как я понял за работу. Помимо пошлины ещё. Скажите, кто знает. Права ли она или развод на деньги? Оформление наследство обойдется в 76 тыс. руб., из которых 50 тыс. это бланки (или как там это называется ИТР). Спасибо всем за ответы.
  • 0

#2 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 59199 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 August 2013 - 21:40

В большинстве субъектов федерации стоимость технической работы утверждается Нотариальной палатой. Вот там и узнайте ставки.
  • 0

#3 Laky-M

Laky-M
  • ЮрКлубовец
  • 261 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 August 2013 - 22:00

Это понятно. Но это правда, что количество выданных свидетельств (одно на все объекты или несколько на каждый) не влияет на итоговую стоимость оформления?
  • 0

#4 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 59199 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 August 2013 - 22:17

Но это правда, что количество выданных свидетельств (одно на все объекты или несколько на каждый) не влияет на итоговую стоимость оформления?


вот для этого и следует узнать расценки, утвержденные НП - от чего они зависят.
  • 0

#5 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32140 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 August 2013 - 19:47

Сегодня оформляли свидетельства о праве на наследство. Два наследника, 7 объектов. Нотариус сказала, что на каждый объект и наследника выдаст отдельное свидетельство и за каждое возьмет 3-5 тыс. руб. (за бланк). Ладно, почитав правила о нотариате, мы ей возразили, так как там прямо сказано, что по заявлению наследника, можно выдать одно свидетельство на несколько объектов. Тогда она сказала, что выдать одно свидетельство она в принципе может, но только денег возьмет столько же. И это типа за ИТР, как я понял за работу. Помимо пошлины ещё. Скажите, кто знает. Права ли она или развод на деньги? Оформление наследство обойдется в 76 тыс. руб., из которых 50 тыс. это бланки (или как там это называется ИТР).

Наверняка развод, причем наглый. Закон бланки не предусматривает, поэтому потребуйте либо выдать на обычной бумаге, либо выдать постановление об отказе... :umnik:
  • 0

#6 Laky-M

Laky-M
  • ЮрКлубовец
  • 261 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 August 2013 - 01:04

Спасибо!
Нотариус в итоге цену уменьшила. :)
  • 0

#7 Laky-M

Laky-M
  • ЮрКлубовец
  • 261 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 August 2013 - 03:44

Более-менее разобрались. В общем помощница нотариуса изначально ввела нас в заблуждения, сказав, что это цена за бланки. Как выяснилось, бланк ничего не стоит! Это цена за техническо-правовую работу с каждым объектом недвижимости, поэтому нотариусы неважно в одном св-ве они будут перечисляться или в разных. Поэтому цены по 3-5 тыс. остались - она же не может их игнорировать, они в свидетельстве указаны внизу. А вот за кучу заявлений нотариус в итоге деньги не взяла, хотя каждое должно быть по 700 рублей.
Ну и пошлина сама собой разумеется.

Сообщение отредактировал Laky-M: 31 August 2013 - 03:45

  • 0

#8 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32140 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 August 2013 - 13:05

Более-менее разобрались. В общем помощница нотариуса изначально ввела нас в заблуждения, сказав, что это цена за бланки. Как выяснилось, бланк ничего не стоит! Это цена за техническо-правовую работу с каждым объектом недвижимости, поэтому нотариусы неважно в одном св-ве они будут перечисляться или в разных. Поэтому цены по 3-5 тыс. остались - она же не может их игнорировать, они в свидетельстве указаны внизу.

В каком еще свидетельстве? Что за бред? :confused:

А вот за кучу заявлений нотариус в итоге деньги не взяла, хотя каждое должно быть по 700 рублей.
Ну и пошлина сама собой разумеется.

Ну и так сколько в итоге нотар просит за "техническую работу"?
  • 0

#9 Laky-M

Laky-M
  • ЮрКлубовец
  • 261 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 August 2013 - 14:12

Ну и так сколько в итоге нотар просит за "техническую работу"?

http://abubikerova.ru/tarifs/ Пункт 25. Не мало.

В каком еще свидетельстве? Что за бред? :confused:

А на счет свидетельств... Хм. "...Выдача свидетельств о праве на наследство по закону и по завещанию:"

Сообщение отредактировал Laky-M: 31 August 2013 - 14:16

  • 0

#10 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32140 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 September 2013 - 13:54


Ну и так сколько в итоге нотар просит за "техническую работу"?

http://abubikerova.ru/tarifs/ Пункт 25. Не мало.

Ну и нафиг кормить таких дармоедов?


В каком еще свидетельстве? Что за бред? :confused:

А на счет свидетельств... Хм. "...Выдача свидетельств о праве на наследство по закону и по завещанию:"

Ничего не понял... :confused:
  • 0

#11 baston

baston
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 11 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 September 2013 - 12:02

Наверняка развод, причем наглый. Закон бланки не предусматривает, поэтому потребуйте либо выдать на обычной бумаге, либо выдать постановление об отказе... :umnik:

Нотариусы это не ИП, чтобы кого-то разводить и обманывать, не путайте и не оговаривайте.
Нотариусы руководствуются не только законом, но и подзаконными нормативными актами. Бланки нотариусы обязаны использовать в соответствии с Правилами нотариального делопроизводства (п.40,41), утв.Минюстом, и Положением о порядке изготовления, обращения, учета и использования бланка для совершения нотариальных действий.
Расценки действительно можно уточнить в нотариальной палате субъекта. Расценки нотариуса складываются из нотариального тарифа (по Основам и НК) и правовой и технической работы (ПТХ). Нотариальная палата утверждает примерные расценки, итоговая сумма ПТХ вполне может зависеть от конкретного нотариуса.
  • 0

#12 Diss

Diss
  • ЮрКлубовец
  • 144 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 September 2013 - 13:25

Нотариусы это не ИП, чтобы кого-то разводить и обманывать, не путайте и не оговаривайте.

Тем не менее, нередки случаи, когда нотариусы кого-то разводят и обманывают.
Возможно, не имея на это умысла, а в связи с правовой безграмотностью. Что характерно - проявляется эта безграмотность исключительно в пользу нотариуса. Ни разу не видел, чтобы нотариус "ошибся" в пользу клиента.

Бланки нотариусы обязаны использовать в соответствии с Правилами нотариального делопроизводства (п.40,41), утв.Минюстом, и Положением о порядке изготовления, обращения, учета и использования бланка для совершения нотариальных действий.

В таком случае использование нотариусом спец.бланка является элементом нотариального действия, и не может рассматриваться, как дополнительная услуга правового или технического характера - см.Определение КС РФ от 01.03.2011 № 272-О-О.

Сообщение отредактировал Diss: 09 September 2013 - 14:39

  • 1

#13 baston

baston
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 11 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 September 2013 - 21:40

В таком случае использование нотариусом спец.бланка является элементом нотариального действия, и не может рассматриваться, как дополнительная услуга правового или технического характера - см.Определение КС РФ от 01.03.2011 № 272-О-О.

Ну, так автор и поправился, сказав что секретарь ошиблась. Естественно, бланк не входит в стоимость ПТХ.
Про правовую безграмотность нотариусов смешно слышать, поскольку экзамен на получение лицензии очень сложен и сдать получается его не всем, сложнее чем у судей и адвокатов (сужу по своему региону). Могу еще согласиться относительно тех нотариусов, которые перешли на частную практику из гос.контор (дело было давнее и экзамены они не сдавали), вот у них, действительно, могут быть ошибки.

P.S. В московиях расценки на ПТХ конечно завышенные, не то, что в регионах.
  • 0

#14 Kuprina

Kuprina
  • Старожил
  • 1896 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 September 2013 - 19:35

Про правовую безграмотность нотариусов смешно слышать,

да ладно, особенно талантливые нотариусы в Краснодарском крае, там их , наверное, специально выращивают))))))))) долю в ООО по акту передать или там для заключения договора к-п акций потребовать сами акции , т.к. в выписке из ЕГРЮЛ акционеры не указаны, и еще много чего ............. народ и не с таким сталкивался
  • 0

#15 vladislav_d

vladislav_d
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 60 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 June 2015 - 11:25


Здрасти. То ли вот у меня лыжи не едут, то ли нотариус сошла с ума от однообразной работы.
В общем есть единственный наследник, а именно наследница, она же супруга наследодателя, желающая оформить одно свидетельство о праве на наследство, в котором будут указаны все объекты имущества.
И есть статья 1162 ГК РФ, которая ему это право любезно предоставляет. Хошь каждый объект одним свидетельством оформляй, хошь греби всё в кучу, пардонте, получай одно свидетельство на все имущество.
Значит, данный вопрос с помощниками нотара и с его И.О, обсуждается, все тихо, гладко, чинно и благородно, приходим к выводу что одно свидетельство на все объекты получите.
НО, в день когда наследник приходит непосредственно для оформления наследства, нотар ему и говорит.
-Вы же долю в супружеской собственности выделяете?
-Ну да, выделяем. Значит, в наследственной массе есть имущество, которое целиком в эту массу входит (все, что принадлежало умершему по безвозмездным сделкам), а есть такое имущество, где наследодателю только доля в праве общей собственности принадлежала (все что нажито совместно супругами)
- Ну верно мыслите!!!
- Так, вот, значит свидетельства о праве на наследство, тоже должно быть два, в одном будет указано все имущество, которое полностью наследодателю принадлежало, а в другом, которое только долей принадлежало ему, как бэ.
- А почему так????
- а вот у нас формы утверждены такие, ни чо не можем поделать.
- а как же статья 1162 ГК РФ?
- а у нас формы
- но ведь ГК РФ сильнее, чем формы, его ст. 1162 ГК дает наследнику право получить одно свид-во на все, без каких либо исключений, без делегирования регулирования этого вопроса каким-то там формам или иной подзаконке
- КАКАЯ ЕЩЕ СТАТЬЯ!!! КАКОЙ ГК РФ????? сказано же, формы у нас!!!!
- можете сослаться на конкретный НПА, указать его пункт, номер той самой формы
- нету под рукой (последний вопрос и ответ - в телефонном режиме).
Но и соответственно, раз свидетельств два, а не одно, денег просит в два раза больше за прав. и тех. услуги.
Представитель наследника в моем лице поумничал, неправомерность навязывания прав. и тех. услуг обосновал, вроде нотар согласилась их с наследника не взимать.
НО!!! у них теперь все равно формы ! они могут или одно свид-во о праве на наследство дать, но при этом не выделять супружескую долю вообще, либо выделить супружескую долю, но свид-ва о праве собственности все таки два (одно на имущество наследодателя, другое на долю в имуществе наследодателя).
В итоге, поняв что правового обоснования услышать не удастся, на втором варианте и сошлись, типа компромисса достигли.
Но????? Осталось в душе глубокое непонимание, а что это было????? как это???? почему это??? что за формы??? В приказе Минюста от 10 апреля 2002 г. N 99 ничего такого нету. Там есть форма свидетельства, когда доли других наследников открытые, но это же не наш случай.
  • 0

#16 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32140 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 June 2015 - 14:09

есть единственный наследник, а именно наследница, она же супруга наследодателя, желающая оформить одно свидетельство о праве на наследство, в котором будут указаны все объекты имущества.

в день когда наследник приходит непосредственно для оформления наследства, нотар ему и говорит.

- Так, вот, значит свидетельства о праве на наследство, тоже должно быть два, в одном будет указано все имущество, которое полностью наследодателю принадлежало, а в другом, которое только долей принадлежало ему, как бэ.

- а вот у нас формы утверждены такие, ни чо не можем поделать.

Осталось в душе глубокое непонимание, а что это было????? как это???? почему это??? что за формы??? В приказе Минюста от 10 апреля 2002 г. N 99 ничего такого нету.

И нафиг Вы написали тут всё это??? Кто сказал Вам про формы, у того и спрашивайте, что за формы. Нам-то откуда знать, что имел в виду нотар??? Тут юридический форум, а не психиатрический...
:confused: :confused: :confused:
  • 0

#17 vladislav_d

vladislav_d
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 60 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 June 2015 - 14:44

есть единственный наследник, а именно наследница, она же супруга наследодателя, желающая оформить одно свидетельство о праве на наследство, в котором будут указаны все объекты имущества.

в день когда наследник приходит непосредственно для оформления наследства, нотар ему и говорит.

- Так, вот, значит свидетельства о праве на наследство, тоже должно быть два, в одном будет указано все имущество, которое полностью наследодателю принадлежало, а в другом, которое только долей принадлежало ему, как бэ.

- а вот у нас формы утверждены такие, ни чо не можем поделать.

Осталось в душе глубокое непонимание, а что это было????? как это???? почему это??? что за формы??? В приказе Минюста от 10 апреля 2002 г. N 99 ничего такого нету.

И нафиг Вы написали тут всё это??? Кто сказал Вам про формы, у того и спрашивайте, что за формы. Нам-то откуда знать, что имел в виду нотар??? Тут юридический форум, а не психиатрический...
:confused: :confused: :confused:


Если честно, крик души,захотелось выговориться )) Серьезной правовой дискуссии по данному вопросу я не жду. Просто удивительно, с чем иногда приходится сталкиваться
  • 0

#18 rain man

rain man
  • продвинутый
  • 519 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 June 2015 - 17:16

Здрасти

вот вопрос а какая разница как будет выдаваться имущество в одном или разных? правовая и техническая будет считаться все равно на каждый вид имущества отдельно... то есть если в свидетельстве будет 4 квартиры то ПТР возьмут за 4 объекта недвижимости.... нотариус просто выбрал какую то неясную позицию... зачем заставлять выделять супружескую долю... в общем вам в принципе уже ответили

 

Тут юридический форум, а не психиатрический...


  • 0

#19 vladislav_d

vladislav_d
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 60 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 June 2015 - 18:40

Здрасти

вот вопрос а какая разница как будет выдаваться имущество в одном или разных? правовая и техническая будет считаться все равно на каждый вид имущества отдельно... то есть если в свидетельстве будет 4 квартиры то ПТР возьмут за 4 объекта недвижимости.... нотариус просто выбрал какую то неясную позицию... зачем заставлять выделять супружескую долю... в общем вам в принципе уже ответили
 

Тут юридический форум, а не психиатрический...


У нотариуса другая позиция по поводу прав-тех услуг, он полагает, что оплате подлежит каждое свидетельство, а не имущество. 1 свидетельство - 4 000, 2 свидетельства - 8 000 р. и т.п. и т.д.
Прав-тех услуги мы пока отбили вообще. Пока. Потом может что то еще нотариус придумает.

Тут внезапно осенила другая мысль, если нотариус выдаст свидетельство по форме, несоответствующей закону (точнее подзаконке - приказу Минюста), это может быть формальным основанием для отказа в госрегистрации. Например, положена в конкретном случае форма № 7, а она подсунет форму № 5, которая в данном случае вообще никак не подходит. Думаю, в этом вопросе, нужно все таки проявить принципиальность.
  • 0

#20 rain man

rain man
  • продвинутый
  • 519 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 June 2015 - 19:03

У нотариуса другая позиция по поводу прав-тех услуг, он полагает, что оплате подлежит каждое свидетельство, а не имущество.

мда интересный персонаж... 


  • 0

#21 vladislav_d

vladislav_d
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 60 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 June 2015 - 19:16

У нотариуса другая позиция по поводу прав-тех услуг, он полагает, что оплате подлежит каждое свидетельство, а не имущество.

мда интересный персонаж...


В принципе, для наследника, решившего все таки эти тех-прав.услуги оплатить, в силу незнания о том, что они добровольны либо по иным причинам, это и лучше, в данном отношении нотариус хороша )
  • 0

#22 rain man

rain man
  • продвинутый
  • 519 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 June 2015 - 20:02

все таки эти тех-прав.услуги оплатить

скажем так, конечно кто-то может их не оплачивать, но при этом они очень много времени потратят на получение этого свидетельства... я клиентам говорю сразу есть правовая и техническая работа, если они не хотят ее оплачивать, то это они пусть делают без меня, потому что это муторно долго, и часто бесполезно


  • 0

#23 vladislav_d

vladislav_d
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 60 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 June 2015 - 20:16

все таки эти тех-прав.услуги оплатить

скажем так, конечно кто-то может их не оплачивать, но при этом они очень много времени потратят на получение этого свидетельства... я клиентам говорю сразу есть правовая и техническая работа, если они не хотят ее оплачивать, то это они пусть делают без меня, потому что это муторно долго, и часто бесполезно


Возможно, конечно, не все так просто. Но тем не менее, людям занимающим принципиальную позицию и готовым долго и муторно ждать, порой удается доказать справедливость.
Но для нас сейчас вопрос уже в другом, а именно получить правильное свидетельство о праве на наследство (или несколько), нужной формы )
  • 0

#24 Ю. С. Роботс

Ю. С. Роботс
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 October 2017 - 03:01

  Здравствуйте !

Умер отец моей жены. Его доля квартиры завещана родственникам второй его жены.

Моя жена получает в наследство 1/4 квартиры своего отца (обязательная доля) и всё имущество.

Нотариус заявляет, что в рамках наследственного дела по закону завещанная часть погашается в первую очередь из незавещанной части. Т.е. наши части наследства вычитаются одно из другого и само наследство сильно сокращается.

Можем ли мы потребовать открыть на каждый объект отдельное дело ? И тогда ничего вычитаться не будет, а будет нормально складываться. Ведь об этом говорит статья 1162 ГК РФ (По желанию наследников свидетельство может быть выдано всем наследникам вместе или каждому наследнику в отдельности, на все наследственное имущество в целом или на его отдельные части).


  • 0

#25 MariSPb

MariSPb
  • продвинутый
  • 846 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 October 2017 - 11:40

отдельное дело ?

наследственное дело открывается не на барахло, а на наследодателя.

 

По желанию наследников свидетельство

во- первых, это о свидетельстве, а не об имуществе, а во-вторых- что там насчет желания родственников второй жены?


  • -1




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных