Сообщений в теме: 9

[БЭС]

Добрый день, уважаемые юристы ТСО!
Поделитесь кто как видит следующую ситуацию.
"в 2012 году обратился заявитель для заключения договора на ТП в объеме 6 кВт, подключение выполнено выдан АРБиО. В 2013 году он же обращается в ТСО с заявкой на увеличение мощности еще на 6 кВт. И вот тут возникает спорная ситуация. Мы ему "оплатите 550" а он "нет" начали выяснять и действительно не нашли обязанности заявителя оплатить увеличение мощности если оно не превышает 15 кВт.
861 п. 2 правил гласит "максимальная мощность которых увеличивается" исходя из этого мы выставили 550, но в методичке 209-э/1 нет описания того как взимать плату за увеличение в пределах 15 кВт.

[Serega77]

17. Плата за технологическое присоединение энергопринимающих устройств максимальной мощностью, не превышающей 15 кВт включительно (с учетом ранее присоединенных в данной точке присоединения энергопринимающих устройств) устанавливается исходя из стоимости мероприятий по технологическому присоединению в размере не более 550 рублей.

У него ранее было 6 квт. теперь у него присоединение ещё на 6 квт, а всего с учетом имеющейся мощности, его мощность не превышает 15 квт. Вроде бы условие 17 пункта соблюдено.

Тут в правилах другая фишка в п. 2. Действие настоящих Правил распространяется на случаи присоединения впервые вводимых в эксплуатацию, ранее присоединенных реконструируемых энергопринимающих устройств, максимальная мощность которых увеличивается, а также на случаи, при которых в отношении ранее присоединенных энергопринимающих устройств изменяются категория надежности электроснабжения, точки присоединения, виды производственной деятельности, не влекущие пересмотр величины максимальной мощности, но изменяющие схему внешнего электроснабжения таких энергопринимающих устройств.

Ни слова про обычное увеличение мощности.

[Vladimir MX]

Ни слова про обычное увеличение мощности.

Так-то да. Но как же может быть увеличение без реконструкции?!! Даже автоматы поменять на больший номинал и проводку на большее сечение и розеток добавить - уже реконструкция (точнее - переустройство, но в ПТП "реконструкция" - это, скорее всего, общее понятие, включающее и переустройство)... Это у нас такая позиция
Но если глубоко копнуть - может, конечно, мощность и без реконструкции увеличиться: в те же розетки (если проводка и номинал автоматов позволяют) просто воткнуть приборы большей совокупной мощности и всего делов.

Сообщение отредактировал Vladimir MX: 01 October 2013 - 21:39

[Serega77]

может, конечно, мощность и без реконструкции увеличиться: в те же розетки (если проводка и номинал автоматов позволяют) просто воткнуть приборы большей совокупной мощности и всего делов.

Ну у физ лиц скорее всего так и есть. Да и по юрикам, читал ТУ не нашел я там реконструкции. К тому-же действительно если автоматы позволяют. Тут типичный пробел в законе.

ПТП один сплошной пробел......

[zazakon]

Друзья мои, проясните всем. Мне-то всё понятно, но вот остальным )))))

Есть 3кВт, теперь можно обратиться с заявкой на увеличение до 15кВт и вообще бесплатно получить?

Нежилое помещение встроенное в жилой дом 2008гп.

Соответственно во дворе 2ТП ЭСО.

Помещение запитано от ГРЩ дома.

 

Кабель от ГРЩ до помещения по подвалу ~50м.

Их меняет тоже ЭСО или уже потребитель?

Раньше было 2 тарифа: 1. делает всё ЭСО и цена соответственно за кВт большая, 2.делает потреб и цена примерно 25% от тарифа.

 

А как сейчас?

Спасибо за культпросвет

[Vladimir MX]

"Вообще бесплатно" - не бывает.

Это могло быть в начале нулевых, если тариф за техприсоединение у конкретного сетевика отсутствовал, и помимо тарифа он тоже деньги брать боялся.

 

И такого тоже нет - чтобы было 2 тарифа в зависимости от того, кто прокладывает кабель.

Только при индивидуальном проекте (тарифе) потребитель может взять на себя какие-то работы и соответственно, платить поменьше.

В обычном же случае распределение работ четко предусмотрено Правилами технологического присоединения - по границе земельного участка потребителя.

 

В данном случае - при увеличении мощности - распределение обязанностей будет, скорее всего, по границе раздела, закрепленной в акте. Дополнительный критерий - собственник помещения является также сособственником общего имущества дома (включая земельный участок и подвал) - так что можно в каком-то смысле сказать, что от ввода в дом (и даже от ввода на земельный участок дома) его имущество, и соответственно, его зона обязанностей.

 

Кстати, не факт, что кабель вообще будет меняться. Может быть, он вполне 15 кВт будет держать (вот его проверка на эту тему - как раз нужна).

[zazakon]

У меня Акт баланса и эксплуатации на болтовых отводящей линии в мою сторону 0,4кВ в ГРЩ.

У ТСЖ баланс с сетевой соответственно, скорее всего на болтовых в РУ 0,4кВ ТП.

Иногда ТСЖ признают сетевой, иногда нет.

 

Обратился в Сетевую - Ленэнерго.

Меня собственно смущает следующее:

1. в этой теме чуть выше написано, как  я понял, что можно не платить при увеличении мощности.

2. слегка смущает мелкий шрифт внизу, про "25 метров от границ", ни слова про 300м.

3. в Договоре на техприсоединение указано, что Сетевая решает все проблемы с проектированием, согласованием с 3-ми лицами, обеспечивает готовность электроустановки.

 

То есть Ленэнерго и кабель направлением ГРЩ-Помещение заменит, УУЭЭ тоже заменит с 1ф на3ф по п.1 Договора? (мощность меняется с 3кВт до 15кВт, т.е. будет вместо 1ф - 3ф: автоматы, кабель, счётчик,...)

КЛ между ТП и ГРЩ меня не очень интересует.

 

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал zazakon: 08 April 2016 - 12:55

[Vladimir MX]

Про увеличение мощности без реконструкции - я так понимаю - это пробел Правил. Но - старой редакции Правил.

И этот пробел не мешал большинству сетевых организаций брать плату при увеличении мощности. По такой логике - даже если о реконструкции заявитель ни слова не говорит, скорее всего, она есть, иначе откуда увеличение мощности.

 

А теперь и он ликвидирован.

Начиная с редакции, утвержденной постановлением Правительства РФ от 28.10.2013 N 967, из пункта 2 слово "реконструируемых" убрали.

 

Причем, ГАРАНТ делает примечание к этому пункту.

 

"Решением Верховного Суда РФ от 3 июля 2015 г. N АКПИ15-499 пункт 2 настоящих Правил признан не противоречащим действующему законодательству в части распространения его действия на случаи ранее присоединенных энергопринимающих устройств, максимальная мощность которых увеличивается

Система ГАРАНТ: http://base.garant.r...#ixzz45TcSkwiw"

 

То есть, сейчас даже вопросов не может быть - за увеличение мощности плата взимается, независимо от  того, производится ли реконструкция.

Кстати, с чего Вы взяли, что при увеличении мощности однофазное присоединение у Вас сменится на трехфазное?

Сетевые организации обычно это трактуют как изменение уровня напряжения (с 220 на 380). А Вы заявляли об этом, что Вам такое изменение нужно?

[zazakon]

у нас в АТП (справке на мощность) указано 220/380. То есть всё равно как.

При присоединении нагрузки в 15кВт вроде бы требуют 3ф присоединение, что и логично.

Т.к. кабель 3*16мм2 или 5*2,5мм2 есть разница, да и по фазам раскидка будет правильнее.

Другое дело, что и автоматы ставить 3ф и Счётчик!

 

Но.... требуют предоставить согласование с ТСЖ на присоединение мощности.

На мой вопрос, "а что, могут отказать"? в Ленэнерго сообщили, что отказать не могут, т.к. не имеют права препятствовать перетоку электроэнергии.

Зачем тогда их спрашивать? На предмет замены кабелей ТП-ГРЩ?

 

А как же тогда пункт в договоре, что все работы, согласования, .... берёт на себя сетевая компания?

[zazakon]

прочитал п.10, п.8.4, п.17 Правил техприсоединения в ППРФ №861.

Там ни слова про то, что надо согласования от ТСЖ на переток ЭЭ.

Там только надо согласовать Новые Отдельные КЛ присоединяемые в ГРЩ.

 

А если нет новых кабелей, а они существующие, то никаких согласований не надо.

 

Но Ленэнерго говорит "так-то оно так, но у нас пометка в базе, что при увеличении мощности - требовать согласование ТСЖ".

 

Есть практика?