Сообщений в теме: 489

[scorpion777]

Как-то оно достало.
Звонок по рекламе "А у Вас юридическая помощь бесплатная?".
Да, млять бесплатная! А потом Вы мне бесплатно будете заправлять машину, бесплатно снабжать продуктами и бесплатно сделаете в квартире ремонт.

Общаюсь по скайпу со старым знакомым, адвокат, очень грамотный, в адвокатуре работает более 20 лет, фамилия в городе уже бренд, один из лучших.
- Ты знаешь, думаю вот госзаказы брать...
- Зачем? У ВАС клиентов нет?
- Да ты не поверишь, лучше всего платят супруги делящие имущество, да пенсионеры. Братки да коммерсанты жмутся до последнего...

И практически то же самое слышно от других.

Откуда такая жажда халявы именно по юридической части? В магазине-кино-бане не торгуются же и не просят сбить полцены или рассрочку?

[Romario]

И не лень же вам... ))

[mooner]

Ну да. В прошлом году. Приехал коммерс, которого налоговая на 200 тыров нагнула. Час сидел ныл, что все плохо и т.д. и т.п.
В итоге сел на нулевый CX в максимальной комплектации и поехал по делам.
С тех пор как слышу нытье от кого-то, сразу посылаю нах...

[mooner]

Еще тема. В К+ опубликовали совместную мою работу с еще одним ЮКовсцем по общему собранию МКД (для юристов ничего интересного, но для чайников, вроде как отличное пособие). Достали названивать с предложениями по типу: "придите к нам общее собрание" или "на нас УК в суд подала, обеспечьте нам бесплатного адвоката"...

[Pastic]

scorpion777, правильный ответ такой - "бесплатно я даже минуту вас слушать не буду". Когда же начинаются слова типа "ну что вам, сложно минуту послушать и минуту ответить", я объясняю, что у меня сотня клиентов, которые платят мне живые деньги и тратить оплаченное ими время на бесплатную юрпомощь я считаю недопустимым по отношению к этим самым клиентам.

- Ты знаешь, думаю вот госзаказы брать...

Я знаю адвокатов, зарабатывающих по 150 тысяч в месяц ТОЛЬКО на бесплатных делах. И что? Государство платит мало, зато платит стабильно, требует мало и не ах$%$т мозг, в отличие от платных клиентов

[scorpion777]

Pastic, у нас в свое время зарабатывали до 500 000 только на бесплатных делах, пока АП не сказала "А не обнаглели ли вы ребята, ибо по хронометражу нереально на столько дел оказать качественную юридическую помощь" и прекратила им статус

Речь о том, что по мнению многих юристов-адвокатов, по сравнению с ситуацией 5-10 летней давности, жажда халявы приобрела характер чуть ли не эпидемии.

[Pastic]

у нас в свое время зарабатывали до 500 000 только на бесплатных делах, пока АП не сказала "А не обнаглели ли вы ребята, ибо по хронометражу нереально на столько дел оказать качественную юридическую помощь" и прекратила им статус

ну 500 тысяч - это явный перебор А так - смотрите сами: 680 рублей за участие (у нас 25% региональный коэффициент), за день запросто можно полноценно поучаствовать в 10 заседаниях по таким вопросам, как избрание меры пресечения, продление сроков и т.п. или в следственных действиях типа "пришел - отказался по 51". Итого 6 800 в день. Если брать только рабочие дни, то в среднем 22 дня, 149 600 рублей Мы тут не берем случаи более дорогих заседаний и следственных действий - ночные, Облсуд, несовершеннолетние и т.п.

[scorpion777]

Pastic, 10 конечно перебор, а у нас так да, драчка за 51-е идет))

[duke777]

"ну что вам, сложно минуту послушать и минуту ответить"

Если чел кредитоспособен то тож нах посылаю. По алиментам, установлению отцовства и т.д. стараюсь помочь, ибо реально видно что трудно человеку. По средам с 16 до 19 бесплатно консультирую, но тож с оглядкой. Если видно что чел кредитоспособен то даю общую консультацию (ниочем) и убеждаю заключить соглашение. Как правило любители халявы уходят к малопонятным юристам в ООО "Бесплатная юридическая помощь" или занимаются самолечением. Недавно тетя приходила за составить ДКП ЗУ и части дома. 5 тыр ей показалось много, скачала ДКП с сети. Потом за суд заплатила в 10 раз больше. Так что как все было так и будет... Без лоха жизнь плоха

[odysseus]

У меня есть знакомая юр.контора, которая клиентов ищет исключительно (ну или 95%) через свою рекламу на ТВ, уличные баннеры, лифлеты, смс и е-мейл рассылку. У них клиенты примерно в отношении 70% граждане, 30% коммерсы. Так вот коммерсами они занимаются только чтобы тонус не терять, АПК не забывать и практику ВАСа. Потому как от коммерсов идут сущие копейки, акт об оказанных услугах месяцами подписывают, платят вторую часть (кроме аванса) 100500 лет. Понятно, что коммерсы пришедшие по объявлению это не крупные предприятия, в основном это владельцы мелких магазинщиков, кафешек, мини-отелей, установщики окон, ремонтники и т.п. Но все равно, это предприниматели с историей своей деятельности в 5-10 лет уже. И ПОЧТИ ВСЕ ищут халявы или близкого к ней.

[Pastic]

Потому как от коммерсов идут сущие копейки, акт об оказанных услугах месяцами подписывают, платят вторую часть (кроме аванса) 100500 лет.

С этим бороться очень просто - 100% предоплата.

[duke777]

С этим бороться очень просто - 100% предоплата.

Я прописываю в договоре условия внесения платежа частями (график оплаты прям в договоре) и ссылочку о том, что просрочка платежа на 5 дней считается отказом клиента от договора, считается так же обязательства исполнены адвокатом полностью (по смыслу так счас нет договора под рукой). Последний платеж за 6 дней до первого судзаседания. Так что если не оплатят то в суд можно не идти, хотя такого ни разу не было

[scorpion777]

С этим бороться очень просто - 100% предоплата.

Я прописываю в договоре условия внесения платежа частями (график оплаты прям в договоре) и ссылочку о том, что просрочка платежа на 5 дней считается отказом клиента от договора, считается так же обязательства исполнены адвокатом полностью (по смыслу так счас нет договора под рукой). Последний платеж за 6 дней до первого судзаседания. Так что если не оплатят то в суд можно не идти, хотя такого ни разу не было

Кстати, а как оно сочетается с п.п.6 п.3 ст.6 ФЗ "Об адвокатуре" - "адвокат не вправе отказаться от принятой на себя защиты"?
У коллег такое было, заключат соглашение, потом выясняется что у доверителя денег нет, а от адвоката не отказывается. Вот и переходят на 51-ую.

[duke777]

Кстати, а как оно сочетается с п.п.6 п.3 ст.6 ФЗ "Об адвокатуре" - "адвокат не вправе отказаться от принятой на себя защиты"? У коллег такое было, заключат соглашение, потом выясняется что у доверителя денег нет, а от адвоката не отказывается. Вот и переходят на 51-ую.

Не по уголовным делам не соскочишь, это приминимо только к гражданским-административным. Сам счас субботник отрабатываю. Негодяй обещал платить, я вкрячился по 159, первый взнос сделал, потом сказал денег нет а потом вообще в бега ударился, счас в розыск объявили... Идиот какой то

[лисиченко]

В магазине-кино-бане не торгуются же и не просят сбить полцены или рассрочку?

Чо, серьезно? А я в магазине, ежели оно не гастроном, скидку спрашиваю. А ежели гастроном - дисконтную карту. Шо я делаю не так?
Не, я может и согласен, что адвокат это нечто близкое к банным услугам - полотенце там, пивко поднести... но прям вот так себя и позиционировать...

Вообще как раз "коммерсы" давно и тщательно торгуются по своим сделкам, в чем правы. Юруслуги - точно такие же услуги, как и любые другие, и платить по запросу неясно кому, не спросив за скидку, странно, на рынке заказчика тем более. А уж постоплата - вообще культовая фишка любого психически вменяемого финансиста. Вы ж не платите, например, коммуналку раньше срока?

Странный вопль души, в общем. Даже дикий.

Я знаю адвокатов, зарабатывающих по 150 тысяч в месяц ТОЛЬКО на бесплатных делах. И что?

Да в общем, ничего - и проститутки жить хотят. Но отчего-то моралью эти две аналогичные темы воспринимаются так себе. А так - нормально.

Сообщение отредактировал лисиченко: 28 October 2013 - 12:56

[Buutch]

Есть такой раскрученный сайт - 9111.ru - вот там столько халявщиков пасется, ежедневно тысячи вопросов.

А так у меня все устные консультации бесплатные, за 5 минут все равно понятно, есть смысл заниматься или нет.

[duke777]

А уж постоплата - вообще культовая фишка любого психически вменяемого финансиста. Вы ж не платите, например, коммуналку раньше срока?

Выполненная работа ничего не стоит.

[Pastic]

Выполненная работа ничего не стоит.

+1000.
Нету денег - судись сам.

[andrey B]

Вообще никогда не беру денег за устные консультации, в том числе, даже если приезжаю на встречу. В работе изначально заложен некий процент деятельности, за которую ты ничего не получишь. И я не вижу в этом ничего страшного или обидного. На хрена человеку с ходу платить мне деньги, если он еще не решил, с кем именно он собирается заключить соглашение? То, что среди предполагаемых клиентов присутствует некий процент халявщиков, меня не напрягает, я от этого не обеднею. Кстати, часто бывало, что приходит человек, выпивает мозг дотошными распросами и пропадает, но через некоторое время появляется вновь и платит без разговоров, так что некий материальный смысл от нестяжательства все же есть)

[лисиченко]

Выполненная работа ничего не стоит.

Вы коммуналку вперед платите, или не платите вообще?

[Pastic]

На хрена человеку с ходу платить мне деньги, если он еще не решил, с кем именно он собирается заключить соглашение?

За получение анализа его ситуации, который может стоить ему в конечном итоге миллионов.

[scorpion777]

Выполненная работа ничего не стоит.

Вы коммуналку вперед платите, или не платите вообще?

Странная аналогия с коммуналкой. Тогда уж в кинотеатре или летая на самолетах, Вы по факту платите?

[duke777]

Вы коммуналку вперед платите, или не платите вообще?

Неудачный пример. Если я не буду оплачивать коммуналку то мне просто перестанут предоставлять эти услуги а я к ним привык. Если я отработаю процесс, то решение в канцелярии клиент сможет получить и без меня. А как с него получить потом деньги? Суд? Исполнительное производство? Вы с этим сталкивались и прекрасно понимаете что проще нах забыть про эти деньги

scorpion777,С языка сняли

[odysseus]

Потому как от коммерсов идут сущие копейки, акт об оказанных услугах месяцами подписывают, платят вторую часть (кроме аванса) 100500 лет.

С этим бороться очень просто - 100% предоплата.

тогда еще меньше будет клиентов среди коммерсов, коммерс нынче пошел на предоплату не готовый))

[лисиченко]

Неудачный пример.

Да я понимаю, что про баню лучше, но... не все готовы себя сравнивать с именно этим.

Если я не буду оплачивать коммуналку то мне просто перестанут предоставлять эти услуги

Ну так а если не оплачивать юриста - он тоже перестанет.

Если я отработаю процесс, то решение в канцелярии клиент сможет получить и без меня

...убийственный подход.

А как с него получить потом деньги?

Э-э... по-моему, на расчетный счет. А вы специально подбираете клиентов, от которых заранее ждете кидка?