Сообщений в теме: 22

[wet]

Всем здравствуйте! В составе предприятия - банкрота имеется несколько объектов недвижимости, по выписке из ЕГРП некоторые объекты зарегистрированы дважды (опустим подробности и предысторию такой ситуации), причём кадастровые номера у некоторых "двойных" объектов совпадают, а у некоторых отличаются. Вопрос в следующем: как аннулировать "вторые" записи? Требовать признать "вторую" запись недействительной? Вроде нет такого способа защиты права... Признать "второе" право отсутствующим? Возникает следующий вопрос- а какое именно, первое или второе (по датам записи в ЕГРП)? Извините, если сумбурно, по поиску похожего не нашёл. Заранее благодарен)

[Alderamin]

'wet' сказал(а) 17 Ноя 2013 - 17:15:

В составе предприятия - банкрота имеется несколько объектов недвижимости, по выписке из ЕГРП некоторые объекты зарегистрированы дважды (опустим подробности и предысторию такой ситуации), причём кадастровые номера у некоторых "двойных" объектов совпадают, а у некоторых отличаются. Вопрос в следующем: как аннулировать "вторые" записи? Требовать признать "вторую" запись недействительной? Вроде нет такого способа защиты права... Признать "второе" право отсутствующим? Возникает следующий вопрос- а какое именно, первое или второе (по датам записи в ЕГРП)? Извините, если сумбурно, по поиску похожего не нашёл.

Обсуждалось миллионы раз. Что и как искали?

[wet]

Alderamin, ткните, плиз, если не трудно...

поиском, ей- богу, пользовался

[Pastic]

wet сказал(а)

Вопрос в следующем: как аннулировать "вторые" записи?

зачем?

wet сказал(а)

опустим подробности и предысторию такой ситуации

вообще-то именно от них все и зависит

[wet]

'Pastic' сказал(а) 18 Ноя 2013 - 07:51:

wet сказал(а)

Вопрос в следующем: как аннулировать "вторые" записи?

зачем?

Зачем в конкурсной массе "мёртвые души"? Кредиторам то хочется верить, что объектов больше в 2 раза, чем фактически

wet сказал(а)

опустим подробности и предысторию такой ситуации

вообще-то именно от них все и зависит

Все объекты в ипотеке по разным кредитным договорам, т.е. чтобы не "заморачиваться" с последующими залогами объекта, на него просто оформляли новое свидетельство о собственности и передавали в залог. Как получалось это технически - представления не имею...

Сообщение отредактировал wet: 18 November 2013 - 17:32

[Изяслав]

wet сказал(а)

чтобы не "заморачиваться" с последующими залогами объекта, на него просто оформляли новое свидетельство

ничего не понял.

[Pastic]

str555 сказал(а)

ничего не понял.

аналогично

[wet]

У ООО имеется один объект недвижимости, зарегистрировано право собственности (основание возникновения права - приватизация гос.предприятия). Получаю выписку из ЕГРП, из которой следует, что на том же основании право собственности на то же здание, с тем же кадастровым номером, зарегистрировано ещё раз более поздним числом. Т.е. по выписке за ООО числится на праве собственности два объекта недвижимости с одинаковой площадью, по одному адресу,с одним кадастровым номером, оба в ипотеке по разным договорам.

[Pastic]

wet сказал(а)

Т.е. по выписке за ООО числится на праве собственности два объекта недвижимости с одинаковой площадью, по одному адресу,с одним кадастровым номером, оба в ипотеке по разным договорам.

какие права ООО это нарушает?

[Sania]

wet, чисто любопытно - а выписку не можете выложить?
ЗЫ а Вы случайно не два свидетельства на один объект имеете ввиду ? Или таки в одной выписке два права фигурируют?

[wet]

'Pastic' сказал(а) 18 Ноя 2013 - 13:21:

wet сказал(а)

Т.е. по выписке за ООО числится на праве собственности два объекта недвижимости с одинаковой площадью, по одному адресу,с одним кадастровым номером, оба в ипотеке по разным договорам.

какие права ООО это нарушает?

Тоже вопрос... с одной стороны, Вы правы, никаких.
Кроме головной боли от споров с банком, у которых в залоге ДВА здания по разным кредитным договорам и смутных перспектив от реализации такого объекта.

[Изяслав]

wet сказал(а)

Получаю выписку из ЕГРП, из которой следует, что на том же основании право собственности на то же здание, с тем же кадастровым номером, зарегистрировано ещё раз более поздним числом. Т.е. по выписке за ООО числится на праве собственности два объекта недвижимости с одинаковой площадью, по одному адресу,с одним кадастровым номером, оба в ипотеке по разным договорам.

а объект один?

wet сказал(а)

смутных перспектив

уголовной статьи кому-то мну мерещица.

[wet]

str555, один

[Sania]

str555 сказал(а)

уголовной статьи кому-то мну мерещица.

а можно поподробнее - почему? банк, я так понял, один и тот же...

[wet]

'Sania' сказал(а) 18 Ноя 2013 - 13:30:

wet, чисто любопытно - а выписку не можете выложить?
ЗЫ а Вы случайно не два свидетельства на один объект имеете ввиду ? Или таки в одной выписке два права фигурируют?

Два фигурируют в выписке. Сейчас под рукой нет, завтра отсканирую.

[Изяслав]

Sania сказал(а)

банк, я так понял, один и тот же...

а ничего что ему вместо 2-х объектов каким-то чудом один в залог подсунули?

[Sania]

str555, Вы думаете, что в более позднем договоре ипотеки указано, что имущество не заложено, а в кредитном деле - "чистая" выписка?

[Изяслав]

Sania,

может и так, пока что это загадка

wet сказал(а)

чтобы не "заморачиваться" с последующими залогами объекта, на него просто оформляли новое свидетельство о собственности и передавали в залог.

[wet]

'Sania' сказал(а) 19 Ноя 2013 - 04:13:

str555, Вы думаете, что в более позднем договоре ипотеки указано, что имущество не заложено, а в кредитном деле - "чистая" выписка?

именно так

[Изяслав]

wet сказал(а)

именно так

йинтересно, как это технически было исполнено.

ну да, ладно, а

wet сказал(а)

чтобы не "заморачиваться" с последующими залогами объекта

какой замороки путем этой махинации избежали?

ведь если предшествующий и последующий держатель одна и та же морда, то большинство положений ЗоИ о последипотеке не действует.

[sioxana]

Если в ЕГРП открыты два раздела на оди и тот же объект. В оба раздела внесена запись о праве собственности одного и лица и ипотека в пользу одного залогодержателя, то , вероятно, можно дублирование раздела расценить как техническую ошибку в записях ЕГРП. И исправить ее по заявлению собственника либо по решению суда.

[Изяслав]

Цитата

6. Единый государственный реестр прав состоит из отдельных разделов, содержащих записи о каждом объекте недвижимого имущества. Раздел открывается при начале регистрации прав на объект недвижимого имущества и идентифицируется кадастровым или условным номером данного объекта.
Разделы Единого государственного реестра прав располагаются в соответствии с принципом единого объекта недвижимого имущества. Разделы, содержащие информацию о зданиях, сооружениях и об иных объектах недвижимого имущества, прочно связанных с земельным участком, располагаются непосредственно за разделом, содержащим информацию о данном земельном участке. Разделы, содержащие информацию о квартирах, помещениях и об иных объектах, входящих в состав зданий и сооружений, располагаются непосредственно за соответствующим разделом, относящимся к зданию, сооружению.

и часто

sioxana сказал(а)

в ЕГРП открыты два раздела на оди и тот же объект

как такое вообще может быть?

Сообщение отредактировал str555: 21 November 2013 - 13:09

[grin095]

у меня похожий случай был.
АЗС-ка зарегистрирована в Москве дважды. сначала как здание по техучету БТИ. Потом как сооружение по техучету Управления транспорта и связи (ранее, сейчас по РТИ).
Объект один и тот же, записи обе правильные, свидетельства два. В части описания правда совпадает только строение операторной, т.к. БТИ только здания/строение учитывал в Москве. А Ростех учитывал сооружение в полном составе.
Ситуация была и остается неразрешимой