Сообщений в теме: 17

[filby]

Помогите пож-та кто знаком с тематикой исправления ошибок в документах
Суть такая:
Жила себе девушка – по свидетельству о рождении и паспорту № 1 была
Иванова НаталИя, вышла замуж (1968 год),
В свидетельстве о браке указано, что брак заключили
Иванова НаталИя и Петров Петр
После смены фамилии гражданка Иванова становится гражданкой Петровой, получает новый паспорт в котором она уже Петрова НаталЬя ….. в тот момент никто на это не обращает внимания, ну или обращает или забивает ……
Так она всю жизнь и живет как Петрова Наталья, так она числится во всех документах – трудовая, дипломы, свидетельства о рождении детей, пенсия на Наталью оформлена …….

Но тут возникает необходимость оформить от этой самой гражданки согласие на совершение мужем сделки с недвижимостью, берет их дочка-юрист документы и …… тихо выпадает в осадок ………. Прозвонила уже трех нотариусов, говорят – вносите исправления – либо в свидетельство о браке, либо в паспорт ……….
Менять сейчас паспорт – это влечет смену такой кучи документов – сви-ва о рождении детей, пенсионные все документы, документы на недвижку, ОМС и прочая и прочая и прочая ………..
С другой стороны оснований для внесения исправления в свидетельство о браке вроде как тоже нет - заявления подавала Иванова НатаЛия – так ее и зарегистрировали ……

Причем фишка еще и в том, что даже если сейчас вдруг найдется такой нотариус который сделает это согласие на сделку (основной аргумент, который у меня сейчас есть помимо здравого смысла – это совпадение регистрационной записи как она указана в свидетельстве о браке и штампе в паспорте) …. Так вот даже если это согласие сейчас кто-то оформит, то в дальнейшем неизбежно возникнут сложности при вступлении в наследство пережившим супругом ……..

Вопрос – может кто-то уже сталкивался в своей практике с подобной фигней и знает как решить этот вопрос

[Alderamin]

Помогите пож-та кто знаком с тематикой исправления ошибок в документах
Суть такая:
Жила себе девушка – по свидетельству о рождении и паспорту № 1 была
Иванова НаталИя, вышла замуж (1968 год),
В свидетельстве о браке указано, что брак заключили
Иванова НаталИя и Петров Петр
После смены фамилии гражданка Иванова становится гражданкой Петровой, получает новый паспорт в котором она уже Петрова НаталЬя ….. в тот момент никто на это не обращает внимания, ну или обращает или забивает ……
Так она всю жизнь и живет как Петрова Наталья, так она числится во всех документах – трудовая, дипломы, свидетельства о рождении детей, пенсия на Наталью оформлена …….

Но тут возникает необходимость оформить от этой самой гражданки согласие на совершение мужем сделки с недвижимостью, берет их дочка-юрист документы и …… тихо выпадает в осадок ………. Прозвонила уже трех нотариусов, говорят – вносите исправления – либо в свидетельство о браке, либо в паспорт ……….
Менять сейчас паспорт – это влечет смену такой кучи документов – сви-ва о рождении детей, пенсионные все документы, документы на недвижку, ОМС и прочая и прочая и прочая ………..
С другой стороны оснований для внесения исправления в свидетельство о браке вроде как тоже нет - заявления подавала Иванова НатаЛия – так ее и зарегистрировали ……

Причем фишка еще и в том, что даже если сейчас вдруг найдется такой нотариус который сделает это согласие на сделку (основной аргумент, который у меня сейчас есть помимо здравого смысла – это совпадение регистрационной записи как она указана в свидетельстве о браке и штампе в паспорте) …. Так вот даже если это согласие сейчас кто-то оформит, то в дальнейшем неизбежно возникнут сложности при вступлении в наследство пережившим супругом ……..

Вопрос – может кто-то уже сталкивался в своей практике с подобной фигней и знает как решить этот вопрос

Во-первых, Наталья и Наталия - различное написание ОДНОГО И ТОГО ЖЕ имени. Во-вторых, правильное написание, если что - в свидетельстве о рождении...

Архи-супер-мегабаянище - обсуждалось МИЛЛИОНЫ МИЛЛИОНОВ МИЛЛИОНОВ раз...

[filby]

Я понимаю, что правильное написание в свидетельстве о рождении, но в брак вступала НаталИя, а сейчас человек по всем документам НаталЬя
Нотариусы отказываются оформлять документы - говрят, что надо менять либо паспорт либо свидетельство о браке
Понятное дело, что поменять свидетельство о браке проще, т.к. меняется всего один докумен, а не целая куча, но формально какие в данном случае могут быть основания для выдачи нового свидетельства о браке?

[Alderamin]

Я понимаю, что правильное написание в свидетельстве о рождении, но в брак вступала НаталИя, а сейчас человек по всем документам НаталЬя

Это один и тот же человек с одним и тем же именем...

Нотариусы отказываются оформлять документы - говрят, что надо менять либо паспорт либо свидетельство о браке

Нужно требовать постановление об отказе и обжаловать его в суд...

Понятное дело, что поменять свидетельство о браке проще, т.к. меняется всего один докумен, а не целая куча, но формально какие в данном случае могут быть основания для выдачи нового свидетельства о браке?

А не будет ли еще проще поменять выпадающую в осадок дочку-юриста на просто грамотного юриста? Может, грамотный юрист сумеет разъяснить всем дебилам, что никакой проблемы на самом деле нет?

[filby]

Если бы речь шла о молодых, здоровых людях, а не о родителях, которым по 68 лет я бы непременно так и сделала ..... но это тот самый случай, когда приходится идти по пути наименьшего сопротивения
Впрочем если у вас есть нотраиус не дебил, готовый совершить нотариальное действие с такими документами с удовольствием воспользуюсь Вашей добротой если Вы дадите мне его координаты
Пока же мне три изначально лояльных нотариуса отказали, сказав, что при всем добром отношении ничего сделать не могут, потому что формально Иванова НаталИя, заключившая брак с гражданином Петровым и Петрова НаталЬя обратившая за нотариальной услугой - это два разных человека

[Alderamin]

Если бы речь шла о молодых, здоровых людях, а не о родителях, которым по 68 лет я бы непременно так и сделала ..... но это тот самый случай, когда приходится идти по пути наименьшего сопротивения

Но в нашей стране обращение к нотариусу - это всегда путь наибольшего сопротивления...

Впрочем если у вас есть нотраиус не дебил, готовый совершить нотариальное действие с такими документами с удовольствием воспользуюсь Вашей добротой если Вы дадите мне его координаты
Пока же мне три изначально лояльных нотариуса отказали, сказав, что при всем добром отношении ничего сделать не могут, потому что формально Иванова НаталИя, заключившая брак с гражданином Петровым и Петрова НаталЬя обратившая за нотариальной услугой - это два разных человека

Я, откровенно говоря, вообще не понимаю, нахрен вам сдался этот нотариус. Если проблема только в том, что бы

оформить от этой самой гражданки согласие на совершение мужем сделки с недвижимостью

то что мешает эту гражданку указать стороной договора, чтобы она тоже подписала договор - и все дела?

Так вот даже если это согласие сейчас кто-то оформит, то в дальнейшем неизбежно возникнут сложности при вступлении в наследство пережившим супругом ……..

С этим вообще непонятно... Какая связь между одним и другим?

[filby]

Я, откровенно говоря, вообще не понимаю, нахрен вам сдался этот нотариус. Если проблема только в том, что бы

filby (20 Ноябрь 2013 - 11:37) писал:

оформить от этой самой гражданки согласие на совершение мужем сделки с недвижимостью

то что мешает эту гражданку указать стороной договора, чтобы она тоже подписала договор - и все дела?


то, что она не является собственником имущества .....

filby (20 Ноябрь 2013 - 13:41) писал:

Так вот даже если это согласие сейчас кто-то оформит, то в дальнейшем неизбежно возникнут сложности при вступлении в наследство пережившим супругом ……..

С этим вообще непонятно... Какая связь между одним и другим?

связь все таже самая .... когда потребуется вступать в наследство (а имущество о котором шла речь не единственное) потребуется предъявить свидетельство о браке и тут начнется ........

В принципе сейчас говорила с ЗАГСом ..... сказали что в принципе свидетельство о браке можно исправить - надо только принести им всю ту кучу документов, в которых имя указано как НаталЬя

[Alderamin]

Я, откровенно говоря, вообще не понимаю, нахрен вам сдался этот нотариус. Если проблема только в том, что бы

filby (20 Ноябрь 2013 - 11:37) писал:

оформить от этой самой гражданки согласие на совершение мужем сделки с недвижимостью

то что мешает эту гражданку указать стороной договора, чтобы она тоже подписала договор - и все дела?


то, что она не является собственником имущества .....

Ндааа... Боюсь, когда это увидят Jhim или Pastic, тема радостно унесется в Чавойту... Если она не собственник, то:
- с какого тогда она будет давать мужу свое согласие???
- кому и зачем нужно это ее согласие???

filby (20 Ноябрь 2013 - 13:41) писал:

Так вот даже если это согласие сейчас кто-то оформит, то в дальнейшем неизбежно возникнут сложности при вступлении в наследство пережившим супругом ……..

С этим вообще непонятно... Какая связь между одним и другим?

связь все таже самая .... когда потребуется вступать в наследство (а имущество о котором шла речь не единственное) потребуется предъявить свидетельство о браке и тут начнется

Или не начнется. Начнется - тогда и будете решать проблему. В чем смысл бегать впереди паровоза?

В принципе сейчас говорила с ЗАГСом ..... сказали что в принципе свидетельство о браке можно исправить - надо только принести им всю ту кучу документов, в которых имя указано как НаталЬя

Пипец... Т.е., исправить с правильного на неправильное на основании документов, которых на момент заключения брака вообще не существовало в природе... Если они там такие умные, то, может, просто выдадут повторное свидетельство о браке типа с опечаткой, которую они, типа, не заметили? Может, под исправлением они именно это и имели в виду?

В общем, поскольку мне всегда всего дороже истина, то - теме место в Чавойте...

[SilentLaw]

грамотный юрист сумеет разъяснить всем дебилам, что никакой проблемы на самом деле нет?

не сумеет. Были б не дебилы - сумел бы.

filby,
В процессе того, как вы будете менять свидетельство о браке, подумайте над тем, какими словами девушку НаталИ(Ь)ю будут вспоминать её наследники.

[filby]

Ндааа... Боюсь, когда это увидят Jhim или Pastic, тема радостно унесется в Чавойту... Если она не собственник, то:
- с какого тогда она будет давать мужу свое согласие???
- кому и зачем нужно это ее согласие???

С такого, что это имущество приобретеное в браке и относится к общему имуществу супругов

Пипец... Т.е., исправить с правильного на неправильное на основании документов, которых на момент заключения брака вообще не существовало в природе... Если они там такие умные, то, может, просто выдадут повторное свидетельство о браке типа с опечаткой, которую они, типа, не заметили? Может, под исправлением они именно это и имели в виду?

Я сама прекрасно понимаю всю идиотичность данной ситуации
Но оставив за рамками то, что речь идет, как справедливо было указано, о разном написании одного и того же имени .....
Человек из своих 68 лет прожил 23 года с именем На таИя и 45 лет с именем НаталЬя ..... так что это еще спорный вопрос какое написание имени правильное, а какое нет ......
Не знаю уж как они там будут оформлять все это - как исправление ошибки или опечатки или как еще ..... в данном случае мне важен только результат - свидетельство о браке в которм будет указано имя НаталЬя ......

Или не начнется. Начнется - тогда и будете решать проблему. В чем смысл бегать впереди паровоза?

Ну честно говоря предпочитаю такие вопросы решать ... заблаговревенно

В процессе того, как вы будете менять свидетельство о браке, подумайте над тем, какими словами девушку НаталИ(Ь)ю будут вспоминать её наследники.

Наследники будут вспоминать как маму, бабушку, прабабушку .....
Документы - как НаталЬю .....

[Levap]

то, что она не является собственником имущества .....

С такого, что это имущество приобретеное в браке и относится к общему имуществу супругов

[filby]

3. Для совершения одним из супругов сделки по распоряжению недвижимостью и сделки, требующей нотариального удостоверения и (или) регистрации в установленном законом порядке, необходимо получить нотариально удостоверенное согласие другого супруга.
ст. 35 СК РФ

[olys]

filby, пусть ваша Наталия, подаст заявление об изменении имени на Наталья (для подстраховки), потом с бумажкой из ЗАГС будет во все инстанции ходить, где будут возникать подобные вопросы

Сообщение отредактировал olys: 21 November 2013 - 13:31

[filby]

filby, пусть ваша Наталия, подаст заявление об изменении имени на Наталия (для подстраховки), потом с бумажкой из ЗАГС будет во все инстанции ходить, где будут возникать подобные вопросы

мне кажется проще все же исправить "ошибку" в свидетельстве о браке

[olys]

filby, ну не знаю, вы же сами говорите, что масса документов на "неправильное" имя оформлено, а так новый паспорт со старым именем, вопросов ноль. Еще вопрос - у ее детей в свидетельствах она как записана?

Сообщение отредактировал olys: 21 November 2013 - 14:13

[filby]

Так в том то все и дело, что единственный документ в котором сейчас указано НатаИя - это свидетельство о браке - все остальное - паспорт, сви-ва о рождении детей, трудовая, дипломы, пенсионные, страховые, документы на квартиру, банковские вклады - в общем ВСЕ на НаталЬю ....... смена имени и паспорта повлечет необходимость исправления всей этой массы документов - собственно поэтому и и решила, что проще каким-то образом исправить именно написание имени в свидетельстве о браке

[olys]

filby, а если вам в ЗАГС обратиться с заявлением о выдаче повторного свидетельства о браке, а не исправлении ошибки, думаю будет проще и быстрее. Только при получении, проконтролируйте правильность написания имени.

[filby]

Так в свидетельстве то о браке имя было правильно написано - там то ошибки не было - ошибка возникла потом при получении паспорта - в общем поеду в загс все узнавать подробнее, но пока по телефону говорят, что все исправить можно