Сообщений в теме: 11

[ОК_ОК]

Добрый вечер! Помогите, пожалуйста разобраться.
Директор получил деньги под отчет и купил в розничном магазине товар. Получил товарный и кассовый чеки. Правильно я понимаю, что был заключен договор розничной купли-продажи?
Сторонами по договору будет розничный магазин и кто ещё: физлицо или же ООО, представителем которого в силу закона был директор. Можно ли говорить вообще о представительстве (п.1 ст.182 ГК), если директор естественно не озвучивал, что он покупает для ООО.

[MadonnaX]

Какая разница какое подотчетное лицо купило: директор или водитель ? Если купил канцтовары, то договор является публичным и считается заключенным с момента выдачи кассового и товарного чеков. Или он оружие купил ? А , если бы он озвучил, что купил не для себя, а для ООО, Вам это для каких целей ?

[MadonnaX]

Если директор не сотрудник ООО, не понятно, почему деньги он получил под отчет, должен был купить на свои деньги. Чтобы оприходовать товар и отнести на расходы, нужно, чтобы они были оплачены поставщику и реализованы покупателю (подп.2 п.2 ст.346.17 НК РФ).В ситуации, когда директор-не сотрудник, не выполняется главное условие -товар не оплачен ООО. Тогда, чтобы принять товар к учету, нужно рассчитаться с директором. Можно предположить 3 способа, но нужно учитывать налоговые последствия, и тот факт на чье имя продавец товаров выписал документы.1-й способ (невыгодный) договор дарения. 2-й сп. ДКП, в случае, если документы оформлены на директора, и 3-й (сложный) договор займа.

[Jhim]

Вам это для каких целей

н-р, можно ли натянуть ЗоЗППу на косяки товара или лицо порвется

[Concrescere]

В ситуации, когда директор-не сотрудник

А такое бывает?

[Romuald]

А , если бы он озвучил, что купил не для себя, а для ООО

Чтобы озвучить, ему кто-то должен был сперва написать текст. Может директор бумажку с этим текстом дома забыл. Что же теперь ему из-за этого из своего кармана покупку оплачивать?

[ОК_ОК]

Спасибо за комментарии!
Всё гораздо прозаичнее... Есть Указания ЦБ №1843-У, в п.1 которых говорится о лимите расчета наличными между организациями и/или ИП (100тыс.руб.). Отсюда и возник вопрос, кто покупатель: ООО (т.к. директор ЕИО ООО и имеет право действовать без доверенности) или же физик (подотчетник). Договор розничной купли-продажи, насколько я понимаю, может заключаться как с физическими, так и с юридическими лицами.
В первом случае (если покупатель ООО), получаем штраф по ст.15.1 КоАП в случае обнаружения в течение 2-х месяцев с момента совершения, если покупатель - физик, то все желающие оштрафовать идут лесом.

На мой взгляд, покупатель - ООО. Но сомневаюсь, т.к. не могу понять, как трактовать п.1 ст.182 ГК:

Сделка, совершенная одним лицом (представителем) от имени другого лица (представляемого) в силу полномочия, основанного на доверенности, указании закона либо акте уполномоченного на то государственного органа или органа местного самоуправления, непосредственно создает, изменяет и прекращает гражданские права и обязанности представляемого.

Что значит "от имени представляемого"?

[Jhim]

сть Указания ЦБ №1843-У, в п.1 которых говорится о лимите расчета наличными между организациями и/или ИП (100тыс.руб.).

купил в розничном магазине товар

- 10 камазов и троллейбус?

[Дед_Антип]

А зачем "просто физику" товарный чек при наличии кассового?
(вроде как общее правило - кассовый. Товарный лишь иногда. Но нам выдан кассовый, т.е. к нашему случаю "иногда" не относится, ибо есть ККТ).
А, чтобы товар бух поставил на учет...

+ 1 к Джиму.
Все это, подчеркну, нажито честным непосильным трудом (камазы в количестве десяти, кожаных пинджаков - тоже десять...).

Вообще, продавцы создают себе проблемы на ровном месте.
При продаже товаров (любых и любым покупателям) без определения минимальных <договорных> условий, которые затрагивают их интересы.
Неужели трудно сделать штампик "гарантия 30 дней"? Или "товар б/у, гарантия 3 дня"? (чисто как пример)
Или "При продаже юридическому лицу выдается дополнительно <такой-то док>"?
И ставить эту <хрень> на кассовый чек?

Ну и что автор хочет видеть в качестве последствий? Применение ЗоПП к бульдозеру? Или гарантию? Или возврат в течение 14 дней, если <предохранительное устройство> не того цвета и запаха и не было в употреблении?
(Многие положения по к-п ГК и с ЗоЗПП достаточно близки...)

[MadonnaX]

В ситуации, когда директор-не сотрудник

А такое бывает?

Да, если с ним не заключен трудовой договор . Если директор-единственный учредитель, то по отношению к нему работодатель отсутствует, а значит, трудовой договор с ним заключать не нужно. Роструд письмо от 28.12.2006 № 2262-6-1. Положения гл.43 ТК регулируют труд руководителей не распространяются на директоров, единолично учредивших компанию, ст. 273 ТК РФ. Директор не должен заключать трудовой договор с самим собой.(письмо Минздравсоцразвития от 18.08.2009 г. № 22-2-3199. Директор вправе действовать от лица организации в целом без доверенности. К тому же доверенность, выписанная руководителем компании самому себе, не имеет правового смысла.

Директор действует от лица организации ( а не от себя лично) без доверенности , и документы должны быть оформлены на ООО (чек ККТ, товарный, а еще хорошо бы ТОРГ-12 и сч/ф- и тогда штраф .(если свыше 100 т.р.), а, если документы оформлены на директора, то это он себе лично купил.

[greeny12]

Директор действует от лица организации ( а не от себя лично) без доверенности , и документы должны быть оформлены на ООО (чек ККТ, товарный, а еще хорошо бы ТОРГ-12 и сч/ф- и тогда штраф .(если свыше 100 т.р.), а, если документы оформлены на директора, то это он себе лично купил.

А если директор участвует в сделке не как орган ЮЛ, а как гражданин. Т.е. совершает сделку от своего имени, но за счет ЮЛ?

[MadonnaX]

А, если товар стоит более 100 т.р. , из агентского договора, где физлицо-агент, все равно усматривается, что расчеты между юр.лицами.