Сообщений в теме: 8

[Yasha777]

Произошла конструктивная гибель автомашины (Грузовик), выгодоприобретатель (он же лизингодатель) отказался от прав в пользу страховщика. Страховщик написал письмо с требованием передать автомобиль (ГО) страховщику по месту его нахождения. При этом авто находится в сотнях километрах от места нахождения страховщика - областного центра. Везти авто в областной центр будет стоить дороже, чем годные остатки.
Знатоки! Внимание, вопросы! Когда возникает право собственности у страховщика - в момент получения отказа от имущества, или в момент передачи имущества? Возникает ли обязанность выгодоприобретателя (страхователя) передать авто по месту нахождения страховщика?
Мысли конечно же есть, но хотелось бы сначала услышать Ваше мнение.

[Puzerg]

ГК РФ Статья 223. Момент возникновения права собственности у приобретателя по договору1. Право собственности у приобретателя вещи по договору возникает с момента ее передачи, если иное не предусмотрено законом или договором.

ГК РФ Статья 236. Отказ от права собственностиОтказ от права собственности не влечет прекращения прав и обязанностей собственника в отношении соответствующего имущества до приобретения права собственности на него другим лицом.

Сообщение отредактировал Puzer: 30 January 2014 - 18:10

[В.Р.]

ГК РФ Статья 223. Момент возникновения права собственности у приобретателя по договору

Интересно, какое отношение к абандону имеет эта норма? Абандон - это договор?

ГК РФ Статья 236. Отказ от права собственности

Абандон - это односторонняя сделка по отчуждению имущества в пользу конкретного лица, а не отказ от имущества в смысле статьи 236 ГК - "...Право собственности прекращается при отчуждении собственником своего имущества другим лицам...". Право собственности возникает в результате сделки - ст.ст.153, 155 ГК.

[Puzerg]

Ну не возражаю

[kmoory]

Возникает ли обязанность выгодоприобретателя (страхователя) передать авто по месту нахождения страховщика?

Местом исполнения обязательства по умолчанию является место жительства (нахождения) должника (в данном случае - страхователя).

Мысли конечно же есть, но хотелось бы сначала услышать Ваше мнение.

Расскажите, если не жалко.

Сообщение отредактировал kmoory: 31 January 2014 - 00:25

[Практик страхования]

Местом исполнения обязательства по умолчанию является место жительства (нахождения) должника (в данном случае - страхователя).

Года с два назад был суд. Страхователь оспаривала конструктив, мы - настаивали. В итоге мы победили. Страхователю деньги (за минусом износа - тогда на этом положении было настоять проще, чем нонче), нам - авто.
Но страхователь иногородняя. После суда сказала, что авто отдает, пусть представитель СК приезжает и забирает. Начальник ОУУ ко мне - как воздействовать. Почитал я 316 ГК и решил, что страхователь права

[Yasha777]

Теперь история. Заключен договор КАСКО, по которому юр. лицо (страхователь и лизингополучатель) страхует грузовик, выгодоприобретателем назначен лизингодатель. В период действия договора, авто переворачивается - повреждены рама, кабина, подвеска, кузов, в общем почти все (к счастью водила отделался легким испугом). Авто на момент ДТП работало на севере. Страховщик направляет на осмотр своего оценщика (на север) и по результатам признает конструктив. После чего выплачивает примерно 1/3 от страховой суммы (расчет следующий Страх. сумма - ГО - износ), выплата производится в пользу лизингодателя и закрывает где-то половину лизинговых платежей. Далее Лизингодатель и лизингополучатель направляют в адрес страховой заявления об абандоне, где указывают место нахождения имущества (на севере). Далее страхователь обращается в суд. В суде страховщик требует предоставления авто по месту нахождения своего филиала. Судья, кстати, поддерживает позицию страховщика. Для истца наступает патовая ситуация - везти ГО с севера к страховщику очень дорого, да и место нахождения юр. лица (лизингополучателя) не далеко от страховщика. Собственник авто - лизингодатель находится вообще в Москве.
А мысли были следующие (во многом сходные с мнением уважаемого В.Р.) - поскольку абандон односторонняя сделка, следовательно в силу ст.ст. 153, 154 ГК и в силу прямого указания закона (п. 5 ст. 10) страховщик, который не может отказаться от принятия ГО, становиться собственником с момента её совершения (т.е. с момента получения страховщиком соответствующего заявления). Далее бремя содержания имущества ложится (как и правомочия собственника) на страховщика. По логике, сам страховщик, с момента совершения абандона, может реализовать права собственника так как посчитает нужным, а страхователь (выгодоприобретатель) не обязаны везти за свой счет чужое имущество к страховщику.
С другой стороны как правильно заметили уважаемые Kmoory и Практик страхования, ГК в ст. 316 прямо говорит о том, что место исполнения обязательства определятся местом нахождения должника, т.е. страхователь должен передать имущество в месте своего нахождения, что в указанном выше случае не в пользу страхователя. Однако, как страхователь может владеть (например осуществляя его транспортировку) имуществом ему уже не принадлежащим?

Если проводить аналогию с угоном, то в случае угона у страхователя вообще не возникает обязанности по передаче авто страховщику, поскольку имущества как такового нет. Да и может ли такая обязанность вообще возникнуть?

Сообщение отредактировал Yasha777: 31 January 2014 - 11:56

[В.Р.]

в случае угона у страхователя вообще не возникает обязанности по передаче авто страховщику, поскольку имущества как такового нет. Да и может ли такая обязанность вообще возникнуть?

Зачем упражняться с аналогиями, если в статье 316 ГК есть много "мест исполнения обязательства"? Выбирайте более подходящее по смыслу - или место хранения, или место передачи перевозчику. Речь-то в Вашей ситуации идет не о физических лицах, а обязательство вовсе не денежное...

[Yasha777]

В.Р. спасибо за подсказку! Не внимательно читал ст. 316 ГК РФ...