Сообщений в теме: 46

[103]

Время от времени обращаются, как правило, друзья-знакомые в отношении которых вынесен судебный приказ о взыскании задолженности по ЖКХ.

Понятно, что эти приказы тут же отменяются.

 

Но, как мне кажется, сложилась совершенно порочная практика вынесения данных приказов. 

 

Перечень в ст. 122 ГПК РФ - закрытый. В большинстве случаев никаких письменных договоров потребители услуг жкх не заключают. Правильно ли я понимаю, что грамотный судья должен отказать в вынесении приказа, если коммунальщики не принесут письменный договор?

 

 

[dporhaleks]

Перечень в ст. 122 ГПК РФ - закрытый. 

В перечне говорится об обязательных платежах. На основании ст. 153 ЖК РФ оплата коммуналки - обязательна.

[CONTRA]

Правильно ли я понимаю, что грамотный судья должен отказать в вынесении приказа, если коммунальщики не принесут письменный договор?

Да, но при условии, что не будут представлены иные доказательства, подтверждающие обоснованность требования.

 

 

В перечне говорится об обязательных платежах. На основании ст. 153 ЖК РФ оплата коммуналки - обязательна.

Это не отменяет необходимости предоставления доказательств.

[rod]

Перечень в ст. 122 ГПК РФ - закрытый.

В перечне говорится об обязательных платежах. На основании ст. 153 ЖК РФ оплата коммуналки - обязательна.

Если УК пришла к судье без договора или протокола общего собрания или решения конкурсной комиссии, то в выдаче приказа ей, безусловно, должно быть отказано, потому что на следующий день к судье может прийти другая УК с договором.

[CONTRA]

потому что на следующий день к судье может прийти другая УК с договором.

Впрочем, на следующий день может прийти другая УК даже в том случае, если первая УК предоставила договор.

И такой УК также не может быть отказано в вынесении судебного приказа, кмк.

Сообщение отредактировал CONTRAGENT: 18 May 2014 - 07:25

[rod]

потому что на следующий день к судье может прийти другая УК с договором.

Впрочем, на следующий день может прийти другая УК даже в том случае, если первая УК предоставила договор.
И такой УК также не может быть отказано в вынесении судебного приказа, кмк.

Если первая УК принесла договор, то у второй договора нет. И ей должно быть отказано в выдаче приказа. А то ведь и третья может прийти, и четвёртая ... Да и я бы не поленился, зашёл... раз уж судья готова выдать приказ любому желающему.

[CONTRA]

Если первая УК принесла договор, то у второй договора нет.

А если и 1-й и у 2-й УК есть договоры? 

 

И ей должно быть отказано в выдаче приказа.

??? 

 

А то ведь и третья может прийти, и четвёртая ...

Вот именно! Понарисуют договоров... а судья как должен решать - кто первый принес, тот и прав? Я думаю, нужно выносить приказы, и давать права ответа самому должнику. 

[rod]

 

Если первая УК принесла договор, то у второй договора нет.

А если и 1-й и у 2-й УК есть договоры? 

 

Согласно ЖК  дом может управляться только одной УК. Следовательно, у нее и есть договор. А откуда договор у остальных??

[SmaLL Chief]

 

 

Если первая УК принесла договор, то у второй договора нет.

А если и 1-й и у 2-й УК есть договоры? 

 

Согласно ЖК  дом может управляться только одной УК. Следовательно, у нее и есть договор. А откуда договор у остальных??

 

заключен до переизбрания другой УК.

[CONTRA]

Если первая УК принесла договор, то у второй договора нет.

не факт... 

 

А откуда договор у остальных??

налиповали... 

 

или так

заключен до переизбрания другой УК.

Согласно ЖК  дом может управляться только одной УК. Следовательно, у нее и есть договор.

людей тоже запрещено убивать, но их убивают...

[der stolze Bayer Jochi]

Время от времени обращаются, как правило, друзья-знакомые в отношении которых вынесен судебный приказ о взыскании задолженности по ЖКХ.

Понятно, что эти приказы тут же отменяются.

 

Но, как мне кажется, сложилась совершенно порочная практика вынесения данных приказов. 

 

Перечень в ст. 122 ГПК РФ - закрытый. В большинстве случаев никаких письменных договоров потребители услуг жкх не заключают. Правильно ли я понимаю, что грамотный судья должен отказать в вынесении приказа, если коммунальщики не принесут письменный договор?

Считаю,  что  нет. Есть  Постановление  Правительства  РФ  о  порядке  предоставления  и  оплаты   коммунальных  услуг (Правила),  согласно  которому  договор  считается  заключённым   на  условиях,  содержащихся  в  Правилах, путём совершения  гражданином  конклудентных  действий. Вот  и   несите   доказательства  совершения  этих  действий,  квитанции   на   оплату   и  т.п. 

Наконец, читайте  внимательнее. Приказ   выдаётся  по  бесспорным  обязательным    платежам:  налоги  и  т.п. Потому  и  отменяют,  что  ответчик  заявляет   о  споре   относительно  суммы  или  факта  долга.

Сообщение отредактировал teisininkas: 19 May 2014 - 22:55

[Chibisoff]

Доброго дня! В связи с изменениями в ГПК хочу вновь поднять тему судебного приказа при взыскании задолженности за услуги ЖКХ. 

В соответствии со ст. 122 ГПК заявлено требование о взыскании задолженности по оплате жилого помещения и коммунальных услуг, а также услуг телефонной связи либо заявлено требование о взыскании обязательных платежей и взносов с членов товарищества собственников жилья или строительного кооператива выдается судебный приказ. А как быть с расходами на представителя? Заявлять их в отдельном процессе после получения приказа, как убытки, понесенные ТСЖ? Либо не подавать заявление на приказ, а рассматривать дело в упрощенном порядке в связи с тем, что взыскиваются не только платежи по ЖКХ, но и расходы на представителя?

[Horatio Nelson]

А как быть с расходами на представителя?

а какие расходы? за что платить представителю?

[Chibisoff]

а какие расходы? за что платить представителю?

Действительно, зачем вообще нужны юристы? ) 

 

В ТСЖ нет юриста и сами не могут подготовить документы для обращения в суд. Если Вы готовы бесплатно заниматься этими вопросами, готовы передать 

все дела по взысканию задолженности Вам.

Сообщение отредактировал Chibisoff: 01 July 2016 - 00:22

[Horatio Nelson]

Действительно, зачем вообще нужны юристы? ) 

я задал конкретный вопрос.

[Chibisoff]

В ТСЖ нет юриста и сами не могут подготовить документы для обращения в суд.

 

Сообщение отредактировал Chibisoff: 04 July 2016 - 15:59

[Незнакомка]

Здравствуйте. Прошу обсудить также вопрос по комуслугам и взысканию их в порядке приказного производства. Подала в суд заявление на выдачу судебного приказа. Первый раз вернули, т.к. (каюсь) включила в заявление расходы по его составлению (нету юриста в УК). Подала снова исключив расходы. Вернули второй раз, т.к. не указано (в нарушение ст. 124 ГПК) дата и место рождения должника. Резонно возражаю, в статье сказано - если они (т.е. дата рождения, место рождения и место работы Должника) известны. В суде попросили им "посочувствовать", т.к. приставы могут вернуть судебный приказ без указания даты и места рождения Долджника. Ладно. Не стала спорить, обратилась в этот же суд уже с ИСКОВЫМ заявлением о взыскании коммунальных платежей.  Сегодня вернули опять, мотивировка: с подобными требованиями нужно обращаться только путем подачи ЗАЯВЛЕНИЯ О ВЫДАЧЕ СУДЕБНОГО ПРИКАЗА.  Все, круг замкнулся. Вопрос: подача заявления на выдачу судебного приказа - право или обязанность взыскателя? Я полагала, что суд по моему ходатайству сделает запрос в УФМС, установив таким образом дату и место рождения, теперь, выходит, не права. Что делать дальше? Спасибо.

[SmaLL Chief]

. Что делать дальше? Спасибо.

надо было приложить определение о возврате суд приказа к исковому. или обжаловать его.

[Pomidorko]

Что делать дальше? Спасибо.

Имхо проще найти знакомого полиционера и пробить через АБД необходимые данные...

[smart73]

приставы могут вернуть судебный приказ без указания даты и места рождения Долджника

Это, действительно, так?

[SmaLL Chief]

Это, действительно, так?

да

[zazakon]

1. Обращение к мс за вынесением Судприказа за ЖКУ в период найма квартиры с нанимателя + пени по 395, как законная неустойка.

2. Отказ в вынесении судприказа, т.к. заявлена неустойка, а она может оспариваться, хотя не понимаю как и чем, раз все цифры из закона.

Хотя в отношении Договорной неустойки , займа,... вопросов нет вроде бы и суды присуждают.

3. ЧЖ на отказ в район с мотивировкой: Должна вынести на всю сумму, ну или хотя бы только на неоспоримую на размер ЖКУ.

4. Район - отказатть в удовлетворении ЧЖ, т.к. из заявления усматривается спор и в части выносить не будет мировой.

 

Вопрос:

А где в ГПК запрещено удовлетворить Заявление "в части".

т.е. в неоспоримой части по мнению МС  - Судприказ,

а остальной части отказать, т.к. усматривается спор.

 

требования в заявлении ведь 2, даже 3

1. ЖКУ

2. неустойка

3. госпошлина

[smart73]

да

Вроде бы в законе об исполнительном производстве тоже сказано, что дата и место рождения, место работы  если оно известно.

 

Или это только про место работы, не про дату и место рождения?

 

Статья 13. Требования, предъявляемые к исполнительным документам 

5) а)

[SmaLL Chief]

 

Или это только про место работы, не про дату и место рождения?

 

ага

[Ordinary]

 

да

Вроде бы в законе об исполнительном производстве тоже сказано, что дата и место рождения, место работы  если оно известно.

 

Или это только про место работы, не про дату и место рождения?

 

Статья 13. Требования, предъявляемые к исполнительным документам 

5) а)

 

Эта норма не распространяется на судебные приказы (с этого начинается часть 1 ст.13 ФЗИП), поэтому руководствоваться нужно ст.127 ГПК (на это указывает часть 5 ст.13 ФЗИП). Согласно п.4 ч.1 ст.127 ГПК РФ в судебном приказе указываются: наименование, место жительства или место нахождения должника, а для гражданина-должника также дата и место рождения, место работы (если они известны).