Сообщений в теме: 42

[Джермук]

JowDones сказал(а) 28 Авг 2014 - 14:23:

Нигде не сказано, что при множественности авторов, вознаграждение делится на всех соавторов долями.

 

Сказано в уже помянутом письме-разъяснении как раз именно обратное, что, по моему мнению, глупость, т.к. определять вознаграждение каждому без учета общей реальной суммы просто бессмысленно, но, поживем- увидим. Писано на эту тему уже, а как будет решать суд, видно будет.

[Никитин]

Цитата

За использование работодателем служебного изобретения, служебной полезной модели, служебного промышленного образца работнику, являющемуся их автором, выплачивается вознаграждение в размере его средней заработной платы за последние 12 календарных месяцев, в которых такие изобретение, полезная модель, промышленный образец были использованы.

 

 

Коллеги, поясните, а то какая-то непонятная формулировка:

 

1.Сережа - автор. ИЗ использовалось по одному месяцу в каждом году с 2015 по 2026 гг. Сережа получит свое первое вознаграждение через 12 лет? И оно будет равно сумме его зарплат в каждом из этих месяцев, деленной на 12?

 

2. ИЗ использовалось с января по ноябрь одного года (11 месяцев подряд), больше не использовалось и вообще неизвестно, будет ли. Вопрос: можно ли спустить Сережу с лестницы, когда он придет за вознаграждением?

[Джермук]

Никитин сказал(а) 08 Май 2015 - 12:15:

 

Цитата

За использование работодателем служебного изобретения, служебной полезной модели, служебного промышленного образца работнику, являющемуся их автором, выплачивается вознаграждение в размере его средней заработной платы за последние 12 календарных месяцев, в которых такие изобретение, полезная модель, промышленный образец были использованы.

 

 

Коллеги, поясните, а то какая-то непонятная формулировка:

 

1.Сережа - автор. ИЗ использовалось по одному месяцу в каждом году с 2015 по 2026 гг. Сережа получит свое первое вознаграждение через 12 лет? И оно будет равно сумме его зарплат в каждом из этих месяцев, деленной на 12?

 

2. ИЗ использовалось с января по ноябрь одного года (11 месяцев подряд), больше не использовалось и вообще неизвестно, будет ли. Вопрос: можно ли спустить Сережу с лестницы, когда он придет за вознаграждением?

 

 

Средняя зарплата определяется по фактическим данным. Проработал хотя бы неделю в январе и 10 дней в феврале в году, и получи свое вознаграждение исходя из определенного среднего размера зарплаты за эти дни, в течении которых ИЗ использовалось. Если остальные месяцы Сережа пил и не работал, а ИЗ тем не менее использовалось, то средняя его зарплата как была так и осталась исходя из реально отработанного времени. Спросите у своих бухов как зарплата рассчитывается и начисляется, и что будет считаться средним размером. 

[Никитин]

Джермук сказал(а) 08 Май 2015 - 13:14:

Средняя зарплата определяется по фактическим данным. Проработал хотя бы неделю в январе и 10 дней в феврале в году, и получи свое вознаграждение исходя из определенного среднего размера зарплаты за эти дни, в течении которых ИЗ использовалось. Если остальные месяцы Сережа пил и не работал, а ИЗ тем не менее использовалось, то средняя его зарплата как была так и осталась исходя из реально отработанного времени. Спросите у своих бухов как зарплата рассчитывается и начисляется, и что будет считаться средним размером.

Хорошо (я, правда, вроде и не спорил с этим). А исходя из этого, какими будут конкретные ответы на два моих вопроса?

[Джермук]

Никитин сказал(а) 08 Май 2015 - 13:36:

А исходя из этого, какими будут конкретные ответы на два моих вопроса?

А я про них и забыл

Щас подумаю)))

Никитин сказал(а) 08 Май 2015 - 12:15:

1.Сережа - автор. ИЗ использовалось по одному месяцу в каждом году с 2015 по 2026 гг. Сережа получит свое первое вознаграждение через 12 лет? И оно будет равно сумме его зарплат в каждом из этих месяцев, деленной на 12?

Если таким образом определяется его средняя заработная плата, то, видимо, да. 

 

Никитин сказал(а) 08 Май 2015 - 12:15:

2. ИЗ использовалось с января по ноябрь одного года (11 месяцев подряд), больше не использовалось и вообще неизвестно, будет ли. Вопрос: можно ли спустить Сережу с лестницы, когда он придет за вознаграждением?

Можно, но сперва нужно заплатить ему по средней исходя уже не из 12, а из 11 месяцев)))

[Никитин]

Джермук сказал(а) 08 Май 2015 - 14:31:

Если таким образом определяется его средняя заработная плата, то, видимо, да.

Бедный Сережа, может и не дождаться ведь Каким "таким" образом определяется? Обычным образом, как у всех.

 

Джермук сказал(а) 08 Май 2015 - 14:31:

сперва нужно заплатить ему по средней исходя уже не из 12, а из 11 месяцев)))

С чего бы это? Написано "за 12 месяцев", а у него 11. Может, он в декабре получил 3 рубля. Кроме того указано четко, что вознаграждение выплачивается по истечении 12 месяцев использования изобретения, а сережино использовалось только 11

[Джермук]

Никитин сказал(а) 08 Май 2015 - 15:11:

Бедный Сережа, может и не дождаться ведь Каким "таким" образом определяется? Обычным образом, как у всех.

и что из этого? Средняя она и есть средняя)))

Никитин сказал(а) 08 Май 2015 - 15:11:

С чего бы это? Написано "за 12 месяцев", а у него 11. Может, он в декабре получил 3 рубля. Кроме того указано четко, что вознаграждение выплачивается по истечении 12 месяцев использования изобретения, а сережино использовалось только 11

Так и считаем за 12 месяцев, только не забываем, что в сумму входит и цифирь, которая нулем называется.

Например, январь- 5 р. февраль.-4 р. март.-0 р. и т.д. Всего 12 месяцев берем и нули плюсуем (если так понятней), а среднюю так и оставляем в 12 месяцев. И никаких 11. Есть 11+0, а это уже 12 месяцев, а не 11)))

[Кира Шу]

Добрый день! Возник следующий вопрос: есть 4 автора изобретения, 2 из которых работают на предприятии будущем владельце патента, 2 остальных автора из сторонней организации.

Как строятся юридические отношения между предприятием патентообладателем и сторонними авторами? 

Является ли такое изобретение служебным?

Как выплачиваются вознаграждения за использование сторонним авторам, если они не являются работниками предприятия?

[korn]

Кира Шу сказал(а) 14 Янв 2016 - 11:20:

Является ли такое изобретение служебным?

См. п. 1 ст. 1370 ГК РФ:

Цитата

Изобретение, полезная модель или промышленный образец, созданные работником в связи с выполнением своих трудовых обязанностей или конкретного задания работодателя, признаются соответственно служебным изобретением, служебной полезной моделью или служебным промышленным образцом.

 

Кира Шу сказал(а) 14 Янв 2016 - 11:20:

Как выплачиваются вознаграждения за использование сторонним авторам, если они не являются работниками предприятия?

В соответствии с договором.

Сообщение отредактировал korn: 14 January 2016 - 17:27

[Кира Шу]

Цитата

Изобретение, полезная модель или промышленный образец, созданные работником в связи с выполнением своих трудовых обязанностей или конкретного задания работодателя, признаются соответственно служебным изобретением, служебной полезной моделью или служебным промышленным образцом.

Правильно ли я понимаю, что для внесения этих сторонних авторов в патент нужно заключить с ними какой-то договор на момент создания изобретения? Если договора не будет, предприятие не можем их вписать в патент, который будет принадлежать ему?

 

Кира Шу сказал(а) 14 Янв 2016 - 11:20:

Как выплачиваются вознаграждения за использование сторонним авторам, если они не являются работниками предприятия?

В соответствии с договором.

 

В соответствии все с тем же договором, в котором можно прописать что угодно?  Даже то, что предприятие им ничего выплачивать не будет за использование, если они это подпишут? Или выплачивать за использование все-таки обязательно не работающим на предприятии на момент использования на нем изобретения?

[korn]

Кира Шу сказал(а) 14 Янв 2016 - 11:44:

Если договора не будет, предприятие не можем их вписать в патент, который будет принадлежать ему?

Если договора не будет, то и патента у предприятия не будет.

 

Кира Шу сказал(а) 14 Янв 2016 - 11:44:

В соответствии все с тем же договором, в котором можно прописать что угодно?

Можно прописать то, что не противоречит действующему законодательству. (Ваш кэп) 

[Кира Шу]

 

Кира Шу сказал(а) 14 Янв 2016 - 11:44:

Если договора не будет, предприятие не можем их вписать в патент, который будет принадлежать ему?

Если договора не будет, то и патента у предприятия не будет.

 

Почему не будет? Есть 2 автора  с этого предприятия.

 

Кира Шу сказал(а) 14 Янв 2016 - 11:44:

В соответствии все с тем же договором, в котором можно прописать что угодно?

Можно прописать то, что не противоречит действующему законодательству. (Ваш кэп) 

 

Только в законодательстве написано так, что вопросы как раз и возникают.

В постановлении № 512 написано, что его правила не распространяются на случаи заключения работодателем и работником договора  о выплатах. Т.е. в этом договоре можно прописать что угодно получается.

[korn]

Кира Шу сказал(а) 14 Янв 2016 - 12:16:

Почему не будет? Есть 2 автора  с этого предприятия.

А всего авторов сколько? Два плюс два равно четыре. Куда остальные оба два денутся?

 

Кира Шу сказал(а) 14 Янв 2016 - 12:16:

В постановлении № 512 написано, что его правила не распространяются на случаи заключения работодателем и работником договора  о выплатах. Т.е. в этом договоре можно прописать что угодно получается.

Так эти оба два не работники.

[Кира Шу]

korn сказал(а) 14 Янв 2016 - 12:44:

 

Кира Шу сказал(а) 14 Янв 2016 - 12:16:

Почему не будет? Есть 2 автора  с этого предприятия.

А всего авторов сколько? Два плюс два равно четыре. Куда остальные оба два денутся?

 

Кира Шу сказал(а) 14 Янв 2016 - 12:16:

В постановлении № 512 написано, что его правила не распространяются на случаи заключения работодателем и работником договора  о выплатах. Т.е. в этом договоре можно прописать что угодно получается.

Так эти оба два не работники.

 

В патенте будут фигурировать все 4 автора точно, следовательно договор оформляться будет, но временный я думаю, на момент создания изобретения и подачи заявки. Как быть потом, когда они уже не работаю на предприятии, а изобретение начали использовать на нем? В этом же договоре прописать, что за использование получают вознаграждение только работающие на предприятии на момент использования изобретения авторы? Закону это не противоречит? Вот в чем главный вопрос!

[korn]

Кира Шу сказал(а) 14 Янв 2016 - 12:54:

В патенте будут фигурировать все 4 автора точно, следовательно договор оформляться будет, но временный я думаю, на момент создания изобретения и подачи заявки. Как быть потом, когда они уже не работаю на предприятии, а изобретение начали использовать на нем? В этом же договоре прописать, что за использование получают вознаграждение только работающие на предприятии на момент использования изобретения авторы? Закону это не противоречит? Вот в чем главный вопрос!

См. п. 7 Постановления:

Цитата

В случае прекращения трудовых отношений между работником, являющимся автором служебного изобретения, служебной полезной модели, служебного промышленного образца, и работодателем обязанность работодателя осуществлять выплату вознаграждения сохраняется.

Кроме того, такое левое оформление может и боком выйти - а ну, как "работники" большего возжелают, да докажут, что не работники они вовсе. Какова судьба этого договора? Вот нет у меня уверенности, что никаких плюх "работодателю" не прилетит.

 

А по сути, Вашу ситуацию надо в реале смотреть.

Сообщение отредактировал korn: 14 January 2016 - 19:03

[Кира Шу]

korn сказал(а) 14 Янв 2016 - 13:03:

 

Кира Шу сказал(а) 14 Янв 2016 - 12:54:

В патенте будут фигурировать все 4 автора точно, следовательно договор оформляться будет, но временный я думаю, на момент создания изобретения и подачи заявки. Как быть потом, когда они уже не работаю на предприятии, а изобретение начали использовать на нем? В этом же договоре прописать, что за использование получают вознаграждение только работающие на предприятии на момент использования изобретения авторы? Закону это не противоречит? Вот в чем главный вопрос!

См. п. 7 Постановления:

Цитата

В случае прекращения трудовых отношений между работником, являющимся автором служебного изобретения, служебной полезной модели, служебного промышленного образца, и работодателем обязанность работодателя осуществлять выплату вознаграждения сохраняется.

Кроме того, такое левое оформление может и боком выйти - а ну, как "работники" большего возжелают, да докажут, что не работники они вовсе. Какова судьба этого договора? Вот нет у меня уверенности, что никаких плюх "работодателю" не прилетит.

 

А по сути, Вашу ситуацию надо в реале смотреть.

 

Я тоже считаю, что можно конечно и не говорить об использовании потом, т.е. врать, как часто делают, но если хотите по закону, значит платите, что бы в суде не расценили ситуацию в пользу авторов, в случае чего. Просто выплаты установить в договоре, а какие конкретно, это уже закон не устанавливает.

Спасибо за диалог)

[tsil]

Кира Шу сказал(а) 14 Янв 2016 - 11:20:

Как строятся юридические отношения между предприятием патентообладателем и сторонними авторами? Является ли такое изобретение служебным?

См. ст. 1371, в т.ч. п. 3 и далее по ссылке.

[Кира Шу]

tsil сказал(а) 14 Янв 2016 - 17:52:

 

Кира Шу сказал(а) 14 Янв 2016 - 11:20:

Как строятся юридические отношения между предприятием патентообладателем и сторонними авторами? Является ли такое изобретение служебным?

См. ст. 1371, в т.ч. п. 3 и далее по ссылке.

 

Спасибо за уточнение, некоторые фразы из этой статьи кое-что разъяснили.