Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

перечисление денежных средств по договору займа в счет несуществующего обяз


Сообщений в теме: 15

#1 Лиа

Лиа
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 88 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 August 2014 - 21:57

Между физическим лицом (заемщиком) и юридическим лицом (заимодавцем) заключен Договор займа. В условиях договора сказано юр.лицо перечисляет заем в следующем порядке:

ХХХХ тыс. на расчетный счет ООО Х по реквизитам по Договору №1 от 8___ 2013г. за физ лицо; 

ххххх тыс.на расчетный счет ООО Х по реквизитам по Договору №2 от 8 ____ 2013г. за физ лицо;

Пр этом договор займа заключен 5 числа 2013г., а договоры по которым перечислялись ден. средства 08 числа 2013г. Договор №2 заключен не был. Однако денежные средства Х со стороны Заимодавца перечислены.

Заем оплачен физ.лицом в части, в части перечисленных денежных средств по Договору №1, так как Договор №2 между ним и ООО Х заключен не был. Заимодавец обратился в суд за взысканием суммы займа, мы пытаемся доказать, что так как Договор №2 заключен не был, обязательство не возникло, заемщик не получил по договору№2 ничего и соответственно не получил заем в части предусмотренной по Договору №, в соответствии со ст.401 ГК, заимодавец при перечислении ден.средств должен был убедится, что обязательство возникло, так договор займа заключался ранее,так как он не попросил подтверждение заключения договора №2 он несет риск неблагоприятных последствий. Судебную практику по перечислению денежных средств по договорам займа третьим лицам нашла ее много, но говорит она о том, что обязательство считается надлежащим образом исполненным. Но тут обязательство по которому должны были перечисляться деньги на момент подписания займа не возникли.

Может у кого то будет мнение или судебная практика по этому поводу. 


  • 1

#2 Dmitry-lawyer

Dmitry-lawyer
  • Старожил
  • 1739 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 August 2014 - 23:05

Пр этом договор займа заключен 5 числа 2013г.

По всей видимости, он заключен позже, ибо не след путать момент подписания и момент заключения реального договора. 

 

заимодавец при перечислении ден.средств должен был убедится, что обязательство возникло

С какого перепоя?


  • 0

#3 Лиа

Лиа
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 88 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 August 2014 - 09:56

 

Пр этом договор займа заключен 5 числа 2013г.

По всей видимости, он заключен позже, ибо не след путать момент подписания и момент заключения реального договора. 

 

 

заимодавец при перечислении ден.средств должен был убедится, что обязательство возникло

С какого перепоя?

 

Да согласна заключен позже, но пр  подписании обязательства не было.

На основании ст.401 ГК, но это только моя позиция, ее я и обсуждаю, при этом понимаю, что это бесперспективно, но пытаюсь как то утвердить позицию))


  • 0

#4 Dmitry-lawyer

Dmitry-lawyer
  • Старожил
  • 1739 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 August 2014 - 10:54

На основании ст.401 ГК

И в чем нарушение обязательства? 


  • 1

#5 Лиа

Лиа
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 88 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 August 2014 - 12:29

 

На основании ст.401 ГК

И в чем нарушение обязательства? 

 

Моя позиция, что Заимодавец не убедился в том, что денежные средства перечисляются по существующему обязательству, он должен был запросить подтверждение,он должен был убедится, что деньги перешли к заемщику, а без этого заемщик не получил никакой выгоды, в том числе не получил денежных средств.  Как то так)


  • 0

#6 matilda

matilda
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 24 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 August 2014 - 12:35

Заимодавец не убедился в том, что денежные средства перечисляются по существующему обязательству, он должен был запросить подтверждение,он должен был убедится, что деньги перешли к заемщику, а без этого заемщик не получил никакой выгоды, в том числе не получил денежных средств

это все вот так вот в договоре займа написано, как обязанность займодавца?


  • 0

#7 Лиа

Лиа
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 88 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 August 2014 - 12:41

 

Заимодавец не убедился в том, что денежные средства перечисляются по существующему обязательству, он должен был запросить подтверждение,он должен был убедится, что деньги перешли к заемщику, а без этого заемщик не получил никакой выгоды, в том числе не получил денежных средств

это все вот так вот в договоре займа написано, как обязанность займодавца?

 

Обязанности убедиться конечно нет, но по договору займа он перечисляет деньги по конкретному договору, а договор то не был заключен.


  • 0

#8 Ростов-на-Дону

Ростов-на-Дону
  • ЮрКлубовец
  • 340 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 August 2014 - 13:57

Какое назначение платежа в обоих случаях?


  • 0

#9 Лиа

Лиа
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 88 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 August 2014 - 14:00

Какое назначение платежа в обоих случаях?

Также как в займе по Договору №1 за такую то такую то и вторая платежка по Договору №2 за такую то такую то, про договор займа там не указано


  • 0

#10 Ростов-на-Дону

Ростов-на-Дону
  • ЮрКлубовец
  • 340 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 August 2014 - 14:08

Также как в займе по Договору №1 за такую то такую то и вторая платежка по Договору №2 за такую то такую то, про договор займа там не указано

не понял. назначение платежа: "за Иванова Ивана Ивановича"?


  • 0

#11 Лиа

Лиа
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 88 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 August 2014 - 14:08

 

Также как в займе по Договору №1 за такую то такую то и вторая платежка по Договору №2 за такую то такую то, про договор займа там не указано

не понял. назначение платежа: "за Иванова Ивана Ивановича"?

 

да


  • 0

#12 Ростов-на-Дону

Ростов-на-Дону
  • ЮрКлубовец
  • 340 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 August 2014 - 14:13

А что по этому поводу думает 

ООО Х

 

Оно привлечено к делу?


  • 0

#13 Лиа

Лиа
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 88 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 August 2014 - 14:19

А что по этому поводу думает 

ООО Х

 

Оно привлечено к делу?

Нет, Заимодавец уверен в своей позиции, деньги ушли, а остальное его не волнует, а с заемщиком трудность, у него договора нет, говорит, что не помнит подписывал или нет, но услуги ему не оказывались, так получилось потому что Заемщик работал у Заимодавца, а Х было аффилированным юр.лицом по отношению у заимодавцу, поэтому я решила пока его не привлекать.


  • 0

#14 Анатолий А.

Анатолий А.
  • Новенький
  • 4 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 August 2014 - 14:30

Стороны в договоре закрепили порядок предоставления займа, займодавец свои обязаетельства исполнил, требования по возврату обоснованны. ООО Х необходимо привлекать в качестве 3-го лица. Решение по мимо прочего установит факт получения денежных средств ООО  Х от займодавца с соответствующим назначением платежа. Что делать с ООО Х сами решите.


  • 0

#15 Ростов-на-Дону

Ростов-на-Дону
  • ЮрКлубовец
  • 340 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 August 2014 - 14:35

Договор №2 между ним и ООО Х заключен не был.

 

а с заемщиком трудность, у него договора нет, говорит, что не помнит подписывал или нет

всплывают все новые животрепещущие подробности...

 

но услуги ему не оказывались

в рамках этого спора это никого не интересует...

 

 С материалами дела знакомились? может там все эти договоры есть...


  • 0

#16 Лиа

Лиа
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 88 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 August 2014 - 14:46

 

Договор №2 между ним и ООО Х заключен не был.

 

а с заемщиком трудность, у него договора нет, говорит, что не помнит подписывал или нет

всплывают все новые животрепещущие подробности...

 

но услуги ему не оказывались

в рамках этого спора это никого не интересует...

 

 С материалами дела знакомились? может там все эти договоры есть...

 

Знакомилась конечно, их там нет, иначе я бы об этом естественно не заявляла ) я понимаю, что не интересует оказывались услуги или нет, если договор и возникнет вдруг, это будет совсем другой спор, но пока Заимодавец не привлек лицо Х к процессу и не истребовал его в качестве доказательства позиция такая


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных