Сообщений в теме: 37

[Злой Антон]

Уважаемые коллеги, такая ситуация:

 

В браке продана квартира (нажитая в браке). Деньги переводятся жене на счет в банке. После развода она их снимает. После этого момента проходит 1 год.

 

Муж хочет разделить имущество подав иск в суд, т.е. поделить деньги за продажу квартиры проданную в браке, но вот в чем проблема:

 

п. 15 ППВС от 5 ноября 1998 г. N 15 "О ПРИМЕНЕНИИ СУДАМИ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА ПРИ РАССМОТРЕНИИ ДЕЛ О РАСТОРЖЕНИИ БРАКА"

В состав имущества, подлежащего разделу, включается общее имущество супругов, имеющееся у них в наличии на время рассмотрения дела либо находящееся у третьих лиц. При разделе имущества учитываются также общие долги супругов (п. 3 ст. 39 СК РФ) и право требования по обязательствам, возникшим в интересах семьи.

 

И соответственно если денег нет на счете то и делить нечего?

Кто нибудь сталкивался с подобным? Есть ли практика об обязании бывшего супруга возместить денежные средства в пользу другого за имущество им потраченое после расторжения брака?
 

[Pastic]

Злой Антон сказал(а) 30 Авг 2014 - 14:55:

но вот в чем проблема

 

Проблема высосана из пальца. Деньги на счету принадлежали обеим супругам. Жена их потратила. Муж вправе требовать с нее 1/2.

[Злой Антон]

Pastic сказал(а) 30 Авг 2014 - 15:48:

 

Злой Антон сказал(а) 30 Авг 2014 - 14:55:

но вот в чем проблема

 

Проблема высосана из пальца. Деньги на счету принадлежали обеим супругам. Жена их потратила. Муж вправе требовать с нее 1/2.

 

А как же с п.15 пленума?

[Rocker]

В чём вы заметили противоречие п. 15?

[Pastic]

Злой Антон сказал(а) 31 Авг 2014 - 08:47:

А как же с п.15 пленума?

 

а где тут иск о разделе имущества?

это взыскание НО.

[Злой Антон]

Rocker сказал(а) 31 Авг 2014 - 10:05:

В чём вы заметили противоречие п. 15?

Протеворечие в том, что В состав имущества, подлежащего разделу, включается общее имущество супругов, имеющееся у них в наличии на время рассмотрения дела.

 

Но, уважаемый Pastic определил данную ситуацию, как НО. Я уже нашел практику по НО по подобным делам.

[Злой Антон]

А если представить гипотетически, что деньги были сняты супругой во время брака со счета, и брак расторгнут через месяц? Это будет НО полагаю.

[Alderamin]

Злой Антон сказал(а) 01 Сен 2014 - 09:33:

А если представить гипотетически, что деньги были сняты супругой во время брака со счета, и брак расторгнут через месяц? Это будет НО полагаю.

[Злой Антон]

Ошибся, хотел написать , что это не будет НО т.к. действовал совместный режим собственности супругов. И в таком случае ничего с другого супруга не возьмешь? Но деньги же были потрачены не на нужды семьи.

Сообщение отредактировал Злой Антон: 01 September 2014 - 16:39

[Alderamin]

Злой Антон сказал(а) 01 Сен 2014 - 10:31:

Ошибся, хотел написать , что это не будет НО т.к. действовал совместный режим собственности супругов. И в таком случае ничего с другого супруга не возьмешь? Но деньги же были потрачены не на нужды семьи.

Это надо доказывать. По умолчанию деньги, потраченные супругом в период брака, считаются потраченными на нужды семьи. Вы, может, уже начнете, наконец, пользоваться Поиском? Все вопросы обсуждались МИЛЛИОНЫ раз...

[Злой Антон]

 

Alderamin сказал(а) 01 Сен 2014 - 11:01:

 

Злой Антон сказал(а) 01 Сен 2014 - 10:31:

Ошибся, хотел написать , что это не будет НО т.к. действовал совместный режим собственности супругов. И в таком случае ничего с другого супруга не возьмешь? Но деньги же были потрачены не на нужды семьи.

Это надо доказывать. По умолчанию деньги, потраченные супругом в период брака, считаются потраченными на нужды семьи. Вы, может, уже начнете, наконец, пользоваться Поиском? Все вопросы обсуждались МИЛЛИОНЫ раз...

 

Доказательства есть. Деньги сняты, трат не было никаких семейных, развод через месяц состоялся. искал в поиске, не нашел ничего по теме.

Сообщение отредактировал Злой Антон: 02 September 2014 - 12:54

[Pastic]

Злой Антон сказал(а) 01 Сен 2014 - 09:33:

деньги были сняты супругой во время брака со счета

 

принципиальный вопрос в этих случаях - сняты ли деньги до прекращения ведения общего хозяйства.

[Злой Антон]

Pastic, ведение общего хозяйства продолжалось, супруга предложила мужу купить квартиру у своей бабушки на деньги со счета. Муж согласился. Квартиру жена приняла в дар от бабушки (муж думал, что по купле -продаже). Развелись после этого. Продолжали жить вместе, вести общее хозяйство в квартире подаренной бабкой. Спустя год муж решает съехать от жены и хотел поделить квартиру добровольно. Но тут сюрприз, он узнает, что квартира подарена а не куплена, денег соответственно на счете нет и жена бывшая ничего отдавать не собирается.

[Злой Антон]

Есть также п.16 вышеуказанного пленума, который гласит:

 

16. Учитывая, что в соответствии с п. 1 ст. 35 СК РФ владение, пользование и распоряжение общим имуществом супругов должно осуществляться по их обоюдному согласию, в случае когда при рассмотрении требования о разделе совместной собственности супругов будет установлено, что один из них произвел отчуждение общего имущества или израсходовал его по своему усмотрению вопреки воле другого супруга и не в интересах семьи, либо скрыл имущество, то при разделе учитывается это имущество или его стоимость.

 

Так что полагаю, что в данной ситуации можно сослаться на п. 16 пленума?

 

 

[Shu]

Злой Антон сказал(а) 02 Сен 2014 - 10:36:

Так что полагаю, что в данной ситуации можно сослаться на п. 16 пленума?

 

Докажите, что деньги потрачены не на нужды семьи!

[Злой Антон]

Shu сказал(а) 02 Сен 2014 - 12:52:

 

Злой Антон сказал(а) 02 Сен 2014 - 10:36:

Так что полагаю, что в данной ситуации можно сослаться на п. 16 пленума?

 

Докажите, что деньги потрачены не на нужды семьи!

 

2,5 млн за два месяца (развелись через данный срок), не осуществляя никаких покупок существенных. Думаю это будет не сложно)))

Сообщение отредактировал Злой Антон: 02 September 2014 - 20:10

[Pastic]

Злой Антон сказал(а) 02 Сен 2014 - 14:07:

2,5 млн за два месяца (развелись через данный срок), не осуществляя никаких покупок существенных

 

Это ничего не доказывает. Практика простая: жили вместе - значит и тратили вместе. Обратное доказывать истцу.

[Злой Антон]

Pastic, а если попробовать доказать, что он думал, что деньги потрачены на покупку квартиры? Жена ввела его в заблуждение и скрыла имущество и потратила на свое усмотрение а не на нужды семьи.

Сообщение отредактировал Злой Антон: 03 September 2014 - 13:41

[Ursusdead]

Злой Антон сказал(а) 03 Сен 2014 - 07:40:

а если попробовать доказать, что он думал,

простите, Вы это как докажите...

[Pastic]

Злой Антон сказал(а) 03 Сен 2014 - 07:40:

и потратила на свое усмотрение

 

чем это доказывается?

[duke777]

Злой Антон сказал(а) 02 Сен 2014 - 10:36:

будет установлено, что один из них произвел отчуждение общего имущества или израсходовал его по своему усмотрению

ключевая фраза: будет установлено! Если стороны не конченые лохи то практически это невозможно

 

Сам счас в процессе. За месяц до подачи заявления о расторжении (жили как бы нормально одной семьёй и общее хоз-во вели, дети при них), муж берет потребительский кредит-500 тыр. Жена про это не знала и денег сверх нормы в доме не появилось. Ничего дорогого не покупали. Муж подает на развод. Заявление приняли. Мать сегодня подала на алименты на детей и раздел 2-х ТС (куплены в браке три года назад). Думаю, что сейчас встречный иск по кредиту прилетит.

Сообщение отредактировал duke777: 04 September 2014 - 00:07

[Злой Антон]

Pastic, Трат крупных не было никаких, что на свое усмотрение потратила проблема будет доказать, но она их реально скрыла от второго супруга. Попробвать доказать, что он а скрыла деньги.

duke777, Если попробовать доказать, что супруга скрыла имущество, ввела другого супруга в заблуждение, что купили квартиру у бабки на деньги со счета, а на самом деле утаила их.

[Pastic]

Злой Антон сказал(а) 04 Сен 2014 - 11:57:

Трат крупных не было никаких

 

это ничего не доказывает

[Злой Антон]

Pastic, утаила деньги от мужа введя его в заблуждение, что приобрела квартиру на эти средства?

[Shu]

Злой Антон сказал(а) 04 Сен 2014 - 13:10:

утаила деньги от мужа введя его в заблуждение, что приобрела квартиру на эти средства?

 

ОНа должна прийти в суд и признать эти обстоятельства. По существу Вашего вопроса уже высказались все. Наиболее вероятный вариант развития событий написали. Естественно, остается определенный маневр для судейского усмотрения. Но смотреть в завтрашний день участники форума пока не научились.