Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Согласованность + протокол разногласий

протокол разногласий согласованная редакция неопределенность

Сообщений в теме: 114

#1 nick_ruller

nick_ruller
  • Старожил
  • 3326 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 September 2014 - 11:25

Дано: Есть договор, в нем пункт 10 о неустойке в размере 0,8% за день.

 

Есть протокол разногласий, в котором стороны установили две редакции: редакция продавца ( 0,8% ) и покупателя ( 0,1% ).

 

Вопрос: в какой редакции согласовано условие о неустойке и согласовано условие о неустойке вообще?

 

Ответ: условие о неустойке не согласованно вообще никакое.

 

Правильно ли я понимаю?


  • 0

#2 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18214 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 September 2014 - 11:47

Есть протокол разногласий, в котором стороны установили две редакции: редакция продавца ( 0,8% ) и покупателя ( 0,1% ).

Так а протокол-то согласован? В какой редакции принято условие?


Сообщение отредактировал ВладимирD: 29 September 2014 - 11:47

  • 0

#3 nick_ruller

nick_ruller
  • Старожил
  • 3326 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 September 2014 - 11:55

Так а протокол-то согласован? В какой редакции принято условие?

1. Подписи есть.

2. Ни в какой, есть просто указание на редакцию поставщика и покупателя.

 

 

Протокол это таблица с тремя столбцами.

 

1 столбец: номер пункта.

2 столбец: редакция поставщика

3 столбец: редакция покупателя.


  • 0

#4 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18214 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 September 2014 - 11:59

Протокол это таблица с тремя столбцами.

Я б составителей таких протоколов... А в договоре что? Подписан? Ссылка на протокол есть?


  • 0

#5 nick_ruller

nick_ruller
  • Старожил
  • 3326 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 September 2014 - 12:03

Я б составителей таких протоколов... А в договоре что? Подписан? Ссылка на протокол есть?

Договор полностью редакция поставщика на его условиях.

 

После подписи покупателя: "с протоколом разногласий" цитата дословно.

Протокол подписан поставщиком.


  • 0

#6 Sania

Sania
  • Старожил
  • 2338 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 September 2014 - 12:14

кмк согласована редакция покупателя


  • 0

#7 nick_ruller

nick_ruller
  • Старожил
  • 3326 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 September 2014 - 12:18

кмк согласована редакция покупателя

Обосновать можете?


  • 0

#8 AlexLaw44

AlexLaw44
  • ЮрКлубовец
  • 136 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 September 2014 - 12:19

кмк согласована редакция покупателя

Интересны аргументы. Мне представляется, что такой протокол свидетельствует лишь о наличии разногласий сторон при заключении договора. Следовательно, условие о неустойке не согласовано.


  • 0

#9 Sania

Sania
  • Старожил
  • 2338 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 September 2014 - 12:27

Основной текст - оферта поставщика

Протокол направляет покупатель - отказ от акцепта и оферта покупателя

Подписывая протокол - поставщик акцептует оферту покупателя

 

Корявенько получилось)) но имхо может сработать


  • 0

#10 nick_ruller

nick_ruller
  • Старожил
  • 3326 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 September 2014 - 12:30

Мне представляется, что такой протокол свидетельствует лишь о наличии разногласий сторон при заключении договора. Следовательно, условие о неустойке не согласовано.

я тоже так думаю.


Подписывая протокол - поставщик акцептует оферту покупателя

в протоколе разногласий две редакции.

Почему именно редакция покупателя проходит?


  • 0

#11 olys

olys
  • Старожил
  • 1666 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 September 2014 - 12:35

Если у сторон возникли при подписании разногласия по каким-то условиям договора, то такие условия признаются существенными, как определенные сторонами, и по ним должна быть достигнута договоренность, в ином случае такие условия не согласованы. Таким образом условия договора по которым  в протоколе разногласий стороны не пришли к единому решению считаются не согласованными.


  • 0

#12 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18214 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 September 2014 - 12:43

в протоколе разногласий две редакции. Почему именно редакция покупателя проходит?

Зачем подписывать то, с чем не согласен?


  • 0

#13 Sania

Sania
  • Старожил
  • 2338 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 September 2014 - 12:50

в протоколе разногласий две редакции.

дык в протоколе разногласий и должно быть две редакции - 1ая и та, которую хочется составителю протокола))

Конечно же стоило более явно проговорить, что подписание протокола = признание согласованной второй редакции,

но и из недоделанной формы имхо это вытекает

Ну и конечно

 

Зачем подписывать то, с чем не согласен?


Сообщение отредактировал Sania: 29 September 2014 - 12:51

  • 0

#14 nick_ruller

nick_ruller
  • Старожил
  • 3326 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 September 2014 - 13:07

Зачем подписывать то, с чем не согласен?

Покупателю очень был нужен товар. Но вот условия его продажи устраивали мало, а поставщиков в России особо не найти.

Пришлось хитрить.


  • 0

#15 Sania

Sania
  • Старожил
  • 2338 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 September 2014 - 13:12

nick_ruller, больше похоже, что покупатель тупил, а хитрил как раз поставщик))) 


  • 1

#16 nick_ruller

nick_ruller
  • Старожил
  • 3326 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 September 2014 - 13:21

больше похоже, что покупатель тупил, а хитрил как раз поставщик))) 

Протокол был нужен только покупателю.

Протокол в согласованной редакции покупателя был отвергнут. Пришлось делать этот. Да и этот случайно был подписан поставщиком.


  • 0

#17 Sania

Sania
  • Старожил
  • 2338 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 September 2014 - 13:37

Да и этот случайно был подписан поставщиком.

)))

Вы - со стороны поставщика?


  • 0

#18 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18214 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 September 2014 - 13:40

Да и этот случайно был подписан поставщиком.

Коля... ны надо...)))) цы

Ты узнай, там поставщик вексель случайно не подпишет?))))


  • 1

#19 КУЛЬ личности

КУЛЬ личности

    легкий кавалерист

  • Старожил
  • 1013 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 September 2014 - 13:47

Подписывая протокол - поставщик акцептует оферту покупателя

Не могу согласиться. Ведь ответ о согласии заключить договор на иных условиях, чем предложено в оферте, не является акцептом (ст. 443 ГК).

В протоколе осталась колонка с условием о неустойке в редакции продавца - 0,8%, при этом не оговаривается, что продавец согласен с редакцией покупателя или что согласованной редакцией является редакция покупателя.

Значит, данным протоколом стороны лишь зафиксировали свои разногласия по условию о неустойке, которые на текущий момент остались неустраненными.

Вывод - условие о неустойке не согласовано.


  • 0

#20 nick_ruller

nick_ruller
  • Старожил
  • 3326 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 September 2014 - 13:56

Ты узнай, там поставщик вексель случайно не подпишет?))))

Если совсем коротко:

Один из юристов поставщика подумал, что на момент подписания протокола окончательная редакция в протоколе не согласована, то действует редакция договора.

 

У меня другая точка зрения.

 

Условий помимо неустойки, которые были так согласованны, много.


  • 0

#21 КУЛЬ личности

КУЛЬ личности

    легкий кавалерист

  • Старожил
  • 1013 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 September 2014 - 14:02

Кстати, а сам договор подписан? И если подписан, то есть какие-либо оговорки, вроде "подписан с учетом протокола разногласий"?


  • 0

#22 nick_ruller

nick_ruller
  • Старожил
  • 3326 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 September 2014 - 14:19

И если подписан, то есть какие-либо оговорки, вроде "подписан с учетом протокола разногласий"?

см. пост №5


  • 0

#23 Sania

Sania
  • Старожил
  • 2338 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 September 2014 - 14:31

Протокол в согласованной редакции покупателя был отвергнут.

если это будет доказано, пожалуй, моя логика поломается((

Дик О'Браз,согласны с  olys, что договор не заключен?

 

Один из юристов поставщика подумал, что на момент подписания протокола окончательная редакция в протоколе не согласована, то действует редакция договора.

 

это случайность?)))


  • 0

#24 nick_ruller

nick_ruller
  • Старожил
  • 3326 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 September 2014 - 14:34

Sania



Протокол в согласованной редакции покупателя был отвергнут.



если это будет доказано, пожалуй, моя логика поломается((

Был протокол где было прямо указано, что согласованная редакция - это редакция покупателя. В подписанном протоколе эту фразу убрали.

Кто и как это докажет?

 

 



это случайность?)))

Конечно, должен был смотреть другой юрист, который все рубит на корню.


  • 0

#25 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18214 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 September 2014 - 14:40

Товар поставщик отгрузил? Если да, то вообще говорить не о чем. Протоколы разногласий в России используются не для фиксации разногласий, а для их согласования, это обычаи делового оборота. Если поставщик получил подписанный покупателем (а до того. как я понимаю, и самим поставщиком) договор со ссылкой на протокол разногласий, подписал этот протокол, отправил второй экземпляр покупателю и поставил товар, то это нормальные действия по согласованию разногласий в договоре, его подписанию и исполнению. Если юрист поставщика дебил, то это уже проблемы поставщика.


  • 2




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных