Сообщений в теме: 11

[dzedun]

Имеется контора, заключившая договор со страховой компанией на ДМС своих сотрудников. Имеется сотрудник, обратившийся за помощью в ЛПУ по своему полису ДМС.

У ЛПУ возник резонный вопрос - надо ли заключать с пациентом отдельный договор на лечение?

 

Мне видится, что договор нужен. Но в нём д.б. ссылка на договор ДМС и, соответственно, указан плательщик - страховая. Сам же я неоднократно встречал клиники, не заморачивающиеся составлением договоров с такими пациентами. Типа страховая же платит- с ней и договариваемся, а это тело просто лечим.

 

Как по-вашему?

[nyuraus]

Я думаю, здесь реализуется ст. 430 ГК РФ, а все остальное реализуется через информированное добровольное согласие. На сколько я понимаю, работнику предоставляют программу ДМС вместе с полисом. 

[dzedun]

так-то оно так, но каким образом ст. 430 ГК согласуется с ПП РФ № 1006  "Об утверждении Правил предоставления медицинскими организациями платных медицинских услуг" в части требования к форме договора, предоставления информации пациенту и всё такое?

[Гибралтар]

ЛПУ непосредственно пациенту предоставляет мед. услуги, а не страховой компании. Следовательно, договор с пациентом должен быть. Однако в договоре необходимо указать на то, что оплата услуг осуществляется страховой компанией в соответствии с договором м/д ЛПУ и СК.

В договоре м/д ЛПУ и СК не согласовываются условия оказания тех или иных услуг, нет ответственности пациента и ЛПУ. Данной инф. нет также и в документах предоставляемых пациенту вместе с полисом ДМС. Там указываются только виды услуг которые могут быть оказаны в рамках данной страховки и перечень лечебных учреждений, в которые может обратиться пациент.

[Zuesi]

Договор с пациентом должен быть

[Rinnu]

Отдельный договор следует заключить с пациентом

[nyuraus]

Хорошо, предположим, что должен быть. Что вы предполагаете писать в предмете, кроме перечня услуг? Сроки оказания устанавливаются договором со страховщиком. Если с медицинской организацией все понятно, то какие обязательства у пациента в отношении МО будут определены этим договором?  Оплачивать услуги пациент не должен. 

[Гибралтар]

nyuraus сказал(а) 19 Дек 2014 - 10:40:

Сроки оказания устанавливаются договором со страховщиком. Если с медицинской организацией все понятно, то какие обязательства у пациента в отношении МО будут определены этим договором? Оплачивать услуги пациент не должен.

Сроки оказания конкретных услуг пациенту как раз устанавливаются между пациентом и МО. Страховая не может диктовать пациенту когда и в какое время он должен прибыть в МО на прием. Кроме обязанности оплатить услуги МО у пациента есть иные обязанности, которые и должны быть согласованы в договоре м/д пациентом и МО.

[Руслан501]

По ПП №1006 " Договор составляется в 3 экземплярах, один из которых находится у исполнителя, второй - у заказчика, третий - у потребителя. В случае если договор заключается потребителем и исполнителем, он составляется в 2 экземплярах". 

 

Гибралтар сказал(а) 17 Дек 2014 - 07:33:

ЛПУ непосредственно пациенту предоставляет мед. услуги, а не страховой компании. Следовательно, договор с пациентом должен быть. Однако в договоре необходимо указать на то, что оплата услуг осуществляется страховой компанией в соответствии с договором м/д ЛПУ и СК.

В договоре м/д ЛПУ и СК не согласовываются условия оказания тех или иных услуг, нет ответственности пациента и ЛПУ. Данной инф. нет также и в документах предоставляемых пациенту вместе с полисом ДМС. Там указываются только виды услуг которые могут быть оказаны в рамках данной страховки и перечень лечебных учреждений, в которые может обратиться пациент.

 я соглашусь с этим вариантом

[Дохтур]

Всегда заключается отдельный договор с пациентом, не было еще у меня случаев чтоб без договора, в регистратуре как правило оформляют "бумажку", плюс заводят карточку на пациента, если он первый раз в этом ЛПУ.

 

У меня вот из практики другие вопросы по ДМС вылезали - в случаях если страховая упрямиться и противится твоим желаниям по диагностике, против которых и врач ЛПУ не возражает, но "врачи"-диспетчеры страховой, на основании своего астрального шара видимо определяют нужно тебе это обследование или диагностика или не нужно (банально - не хотят платить деньги, экономят).

 

Иногда я "матчасть" знаю лучше чем врач к которому я пришел, я ему все рассказываю, объясняю, говорю что нужно, к примеру МРТ или там дуплексное сканирование, а доктор говорит что звоните сами в СК т.к. мне не всегда согласовывают то что я назначаю )))

 

Приходится бодаться с диспетчерами-врачами из СК Росгосстрах.

[Гибралтар]

В договорах м/д СК и ЛПУ имеется (должна быть) программа мед страхования, в которой указывается какие услуги СК ГАРАНТИРОВАННО оплачивает (гарантирует оплату), и указывается перечень услуг, которые оплачиваются в случае согласования с докторами СК. Так, например, по согласованию с докторами СК оплачиваются, а следовательно могут быть оказаны такие услуги как ЛФК, физио, массажи. КТ, МРТ и проч.

Такая практика не у всех СК, слава богу, т.к. мне тоже. как застрахованному лицу, не нравится, когда кто-то по телефону решает нужен мне массаж или нет. Врачам, на всяк. случай необходимо писать предваритальный диагноз и что рекомендовано (это про МРТ, КТ и иные исследования), либо однозначно писать назначения, а не "поговорите со страховой" (это про массажи. физио, ЛФК и проч.).

[ingener379]

Ситуация в следующем : есть полис ДМС от Альфы. так как я стал активно использовать его -альфа предложила мне заключить якобы нужный индивидуальный договор включающий платные услуги. ни каких внятных разъяснений не было. Но к моим много численным коллегам таких предложений не  было. сославшись на то что у меня с ними никаких взаимоотношений нет и есть только по сути сертификат на пользование их услугами -отправил их подальше.