Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Право требования по долгам за ЖКХ УК-предшественницы


Сообщений в теме: 81

#1 Ninini

Ninini
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 11 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 March 2015 - 19:53

Добрый день.

Вопрос следующий.

Что происходит с правом требования  УК  по долгам за ЖКХ (с жильцов) при смене УК?

Мне казалось, что я видел норму, что автоматически переходят к новой УК при смене УК в доме. Но найти не могу.

 

Как это происходит?:) Нужна ли уступка в порядке ГК (соглашение) или нет?) Может ли не перейти?

 

Заранее спасибо!


  • 0

#2 -mrsmit-

-mrsmit-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 03 March 2015 - 20:22

Проходили - перейти не может...Обоснование простое - новая компания не оказывала услуг, за которых хочет денег.


  • 0

#3 Ninini

Ninini
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 11 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 March 2015 - 20:38

Т.е. оно (право требования) остается у старой? А как тогда старая будет взыскивать? В общем порядке по ГК?  А все что касается спец норм по задолженностям по оплате коммунальных услуг (приостановка,уведомления и т.д.) - перестают для этого случая действовать?) 

 

А можно какую то ссылку, мб на практику. Реально мне сложно такой механизм понять


Сообщение отредактировал Ninini: 03 March 2015 - 20:38

  • 0

#4 -mrsmit-

-mrsmit-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 03 March 2015 - 21:25

А как тогда старая будет взыскивать?

А как долги по договорам взыскивают (если три года не прошло), так и она будет.


А все что касается спец норм по задолженностям по оплате коммунальных услуг (приостановка,уведомления и т.д.) - перестают для этого случая действовать?)

Все это действует, но только для искового периода.


А можно какую то ссылку, мб на практику.

Ищите в Консультанте - там есть.


Реально мне сложно такой механизм понять

А что тут понимать - договор оказания услуг, только с нюансами...


  • 0

#5 Ninini

Ninini
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 11 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 March 2015 - 22:09

 

А как тогда старая будет взыскивать?

А как долги по договорам взыскивают (если три года не прошло), так и она будет.


А все что касается спец норм по задолженностям по оплате коммунальных услуг (приостановка,уведомления и т.д.) - перестают для этого случая действовать?)

Все это действует, но только для искового периода.


А можно какую то ссылку, мб на практику.

Ищите в Консультанте - там есть.


Реально мне сложно такой механизм понять

А что тут понимать - договор оказания услуг, только с нюансами...

 

 

Ладно, я понял))

Мб еще какие-то мнения будут?


  • 0

#6 Lexus007

Lexus007
  • Старожил
  • 1276 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 March 2015 - 22:12

Что происходит с правом требования УК по долгам за ЖКХ (с жильцов) при смене УК?

Чужие долги, да еще долги строптивых жильцов - никому не нужны! Неликвидный товар ;)

Кто ж их в здравом уме на свою шею повесит?


  • 0

#7 Iv+

Iv+
  • Старожил
  • 2971 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 March 2015 - 11:51

Продайте коллекторам по дешевке, за дорого не возьмут.
  • 0

#8 rod

rod

    Я не волшебник, я только учусь.

  • Старожил
  • 1946 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 March 2015 - 01:20

Продайте коллекторам по дешевке, за дорого не возьмут.

Только не забудьте сначала в суд заскочить.


  • 0

#9 Iv+

Iv+
  • Старожил
  • 2971 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 March 2015 - 11:22

Это проблема коллекторов :-)
  • 0

#10 -mrsmit-

-mrsmit-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 06 March 2015 - 12:41

Это проблема коллекторов :-)

Да вот и нет. Пошлют этих коллекторов без судебного решения далеко и надолго. И в суде пошлют  - без договоров на управление и обслуживание...


  • 0

#11 Iv+

Iv+
  • Старожил
  • 2971 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 March 2015 - 15:05

Когда люди покупают чужие долги, они ясно представляют что будут делать дальше.
Должники замучатся бегать по судам, оспаривая действия коллекторов.
Легче будет заплатить долг чем трепать себе нервы.
  • 0

#12 Tony V

Tony V

    элегантно отмазался (c) thesunbeam

  • Partner
  • 14386 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 March 2015 - 15:55

Должники замучатся бегать по судам, оспаривая действия коллекторов.

суд сам может отказать, и не такое видывали


  • 0

#13 -mrsmit-

-mrsmit-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 06 March 2015 - 17:05

Должники замучатся бегать по судам, оспаривая действия коллекторов.

С удовольствием побегаю за них, попутно взыскивая с коллекторов тысяч по 15 расходов...


  • 0

#14 rod

rod

    Я не волшебник, я только учусь.

  • Старожил
  • 1946 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 March 2015 - 20:47

Должники замучатся бегать по судам, оспаривая действия коллекторов.
Легче будет заплатить долг чем трепать себе нервы.

При таком подходе коллекторам не обязательно трепать нервы должникам, трепли нервы первому попавшемуся, пока не заплатит.


  • 0

#15 Iv+

Iv+
  • Старожил
  • 2971 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 March 2015 - 14:21

Тем не менее долги покупают, даже кажущиеся безнадежными.
У УК нет такого аппарата как у коллекторского агенства, чтобы бегать за должниками.
А вот коллекторы могут испортить жизнь должнику.
По любому должник должен платить свой долг.
  • 0

#16 -mrsmit-

-mrsmit-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 08 March 2015 - 22:10

Тем не менее долги покупают, даже кажущиеся безнадежными.

Знаете такие случаи?


У УК нет такого аппарата как у коллекторского агенства, чтобы бегать за должниками.

И у коллекторов тоже нет. Есть только молокососы и неудачники, сидящие на телефонах.


А вот коллекторы могут испортить жизнь должнику.

Вот как раз своими дебильными звонками. Но народ уже научился их посылать в известном направлении.


По любому должник должен платить свой долг.

Но не платит, вот в чем беда!


Сообщение отредактировал mrsmit: 08 March 2015 - 22:09

  • 0

#17 Ася

Ася
  • Старожил
  • 2019 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 March 2015 - 02:46

Но не платит, вот в чем беда!

А как насчет запрета на выезд? Или у Вас такие должники, которым такой запрет пофигу?


  • 0

#18 rod

rod

    Я не волшебник, я только учусь.

  • Старожил
  • 1946 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 March 2015 - 03:18

Но не платит, вот в чем беда!

А как насчет запрета на выезд?

Неодобрительно отношусь к запретам на выезд по нескольким причинам:

1. Должник может и не знать, что он должник, т.к. приставы зачастую не затрудняют себя направлением ему соответствующих постановлений.

2. В нормальную работу Почты России верит только Верховный Суд со своим идиотским "направлено = извещен".

3. Если человек на границе готов заплатить долг, то надо деньги взять и выпустить его. Отговорки государства, что это разные ведомства (погранцы, приставы), которым надо 3 недели, чтобы договориться друг с другом, говорят лишь о плохой работе государства. Если гражданин гасит долг на месте, то надо его выпустить, а межведомственные разборки устраивать без него.

4. Одного знакомого не выпустили, когда он ехал на отдых с женой и двумя детьми. После этого он мне сказал, что государство приобрело еще четырех врагов.

5. Государство думает, что воспитывает таким образом в людях уважение к закону? Жестокостью?

Нет, таким образом оно воспитывает ненависть.

Начинать воспитывать уважение к закону надо с другого конца. Хотя бы с Сердюкова.


  • -1

#19 Ася

Ася
  • Старожил
  • 2019 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 March 2015 - 03:23

Неодобрительно отношусь к запретам на выезд по нескольким причинам: 1. Должник может и не знать, что он должник, т.к. приставы зачастую не затрудняют себя направлением ему соответствующих постановлений. 2. В нормальную работу Почты России верит только Верховный Суд со своим идиотским "направлено = извещен". 3. Если человек на границе готов заплатить долг, то надо деньги взять и выпустить его. Отговорки государства, что это разные ведомства (погранцы, приставы), которым надо 3 недели, чтобы договориться друг с другом, говорят лишь о плохой работе государства. Если гражданин гасит долг на месте, то надо его выпустить, а межведомственные разборки устраивать без него. 4. Одного знакомого не выпустили, когда он ехал на отдых с женой и двумя детьми. После этого он мне сказал, что государство приобрело еще четырех врагов. 5. Государство думает, что воспитывает таким образом в людях уважение к закону? Жестокостью? Нет, таким образом оно воспитывает ненависть. Начинать воспитывать уважение к закону надо с другого конца. Хотя бы с Сердюкова.

Не, что-то Вы не о том совсем.

Речь идет о злостных неплательщиках по коммуналке. Которые а) заведомо знают о том, что они не платили; б) против которых решение вступило в законную силу; в) выдан исполнительный лист; г) возбуждено исполнительное производство; д) пристав успел пообщаться с должником и был послан далеко на Север... Вот такие случаи мы здесь рассматриваем.

 

А если, вдруг, склероз и живешь не по тому адресу, который указан в паспорте - есть хорошее средство. Пойти в банк и оформить автоматическое списание долга, заходить на сайт суда своей подсудности и проверять, нет ли против тебя исков, и еще пойти на почту по месту своего жительства и снять там почтовую ячейку.


Сообщение отредактировал Ася: 10 March 2015 - 03:27

  • 1

#20 Iv+

Iv+
  • Старожил
  • 2971 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 March 2015 - 14:19

Странный аргумент, типа сосед украл больше, почему я не могу.
Согласитесь, что это вне области права.
  • 0

#21 DumyDymaю

DumyDymaю
  • ЮрКлубовец
  • 150 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 April 2015 - 07:47

Добрый день! По данной теме то же есть вопрос, прошу обсудить :)) 

Вопрос по правопреемству. УК банкрот (компания застройщика, однодневка) сейчас пытается взыскать с собственников долги не подтверждая свое право, и в процессе задумали поменять истца путем уступки (договор цессии). Всем понятно, что схема мошенническая, т.к. одни и те же учредители, директор и адрес у новой УК. В названии просто убрали УК все остальное то же. По ГК уступка вполне возможна, но требуется передать те самые права на основании которых возникла задолженность в данном случае Протокол собственников и (или) договор. Пока ни того, ни другого не представлено. В том ли направлении мыслю, может в совсем другом ключе надо ?


Вот одно из мнений участника форума.

AKABull сказал(а) 05 Авг 2014 - 18:58:snapback.png

Управляющая компания, называлась ООО "УК Строй сервис", потом обанкротилась, и теперь находится по тому же адресу, но называется ООО "Строй сервис".  

А вот это уже ст. 197 (фиктивное банкротство)  УК РФ . Подайте заяву в ОВД, пусть проверку проведут.


  • 0

#22 Ася

Ася
  • Старожил
  • 2019 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 April 2015 - 10:18

Всем понятно, что схема мошенническая

 

А услуги-то Вам коммунальные оказывались?


  • 0

#23 DumyDymaю

DumyDymaю
  • ЮрКлубовец
  • 150 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 April 2015 - 10:43

Нет. Коммуналку собственники оплачивали в РСО.


  • 0

#24 Ася

Ася
  • Старожил
  • 2019 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 April 2015 - 11:22

Нет. Коммуналку собственники оплачивали в РСО.

Это как? За электричество - в Энергосбыт, за воду -в Водоканал, а за отопление и горячую воду - в Теплосбыт?


  • 0

#25 Валико

Валико
  • бан
  • 283 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 April 2015 - 13:43

Добрый день! По данной теме то же есть вопрос, прошу обсудить :))

Вопрос по правопреемству. УК банкрот (компания застройщика, однодневка) сейчас пытается взыскать с собственников долги не подтверждая свое право, и в процессе задумали поменять истца путем уступки (договор цессии). Всем понятно, что схема мошенническая, т.к. одни и те же учредители, директор и адрес у новой УК. В названии просто убрали УК все остальное то же. По ГК уступка вполне возможна, но требуется передать те самые права на основании которых возникла задолженность в данном случае Протокол собственников и (или) договор. Пока ни того, ни другого не представлено. В том ли направлении мыслю, может в совсем другом ключе надо ?


 

Не вижу в чем проблема? Поскольку управление вашим домом судя по всему осуществлялось в порядке  п. 14 ст. 161 ЖК РФ, никаких протоколов не было и быть не могло.

Конкурс органом местного самоуправления уже проводился? На отбор управляющей компании.

Препятствий дл\ заключения договора цессии тоже не вижу, может чего-то недопоняла


Сообщение отредактировал Валико: 03 April 2015 - 13:53





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных